Constitution européenne: Le 29 mai!

la différence c'est que marx a écrit Le Capital en 1867...
depuis, son analyse a un peu perdu en validité...

Sinon je suis Flomarceau sur un truc vous etes bien endoctrinés quat aux bien fait du liberalisme.

D'ailleurs, à propos de totalitarisme, j'ai vu Stalingrad hier soir. Ca n'est qu'un film, mais ça m'a rappelé combien le régime communiste était avant tout dédié au culte de la personnalité, et non pas aux masses prolétariennes.

Je me suis déjà posé cette question. Plus fort, on trouve pas mal de gens fiers de dire qu'ils sont d'extrême gauche et qui parlent de leurs idées conne s'il était évident qu'elles étaient partagées par tous. Ce qui m'inquiète, c'est un décallage de ce qu'il est "convenable" de dire en public quand on parle politique. La gauche, maintenant, j'ai vraiment l'impression que c'est l'extrême gauche. Le PS devient la droite "convenable" et tout ce qui est à droite est désormais presque considéré comme du fascisme (il n'y a qu'à voir l'assimilation du capitalisme et du nazisme par Flomarceau). J'ai un peu peur du jour où ces discussions de salon seront transférées dans les urnes...

J'ai noté l'interrogation que tu faisais je crois ce matin Patrick, sur la non censure des propos de Flomarceau. La différence entre les propos d'extrême droite (interdits sur le forum) et ceux d'extrême gauche (autorisés), c'est que ceux d'extrême droite sont basés sur un discours négatif alors que ceux d'extrême gauche sont basé sur un discours plutôt positif a priori (du travail pour tous, du bonheur pour tous...). Soyons clairs : pour moi, l'extrême droite et l'extrême gauche, dans les faits, c'est du kif kif bouricot. Le jour ou Le Pen sera au pouvoir à mon avis ne sera pas pire que celui ou Bensancenot le sera. Ca peut choquer mais c'est mon avis : dans les deux cas, on serait à court terme dans la m.....

Mais constatons une chose : on arrive ici à rester courtois même si Flomareau tient des propos extrêmistes. Lance un topic d'extrême droite et en trois minutes c'est la bataille rangée.

Je précise que, même si j'aime discuter politique, je ne suis d'aucun bord en particulier mais que plus on se rapproche des extrêmes, moins j'aime, c'est tout .

Bon, tout le monde a l'air de tout savoir sur tout ici. Ca me surprend...Personne n'est jamais pris du moindre doute ? Chais pas moi. Quand je vous lis, ben ça me remet parfois en question. Mais ici, on dirait que les convictions de chacun sont inscrites dans du marbre

Bon, tout le monde a l'air de tout savoir sur tout ici. Ca me surprend...Personne n'est jamais pris du moindre doute ? Chais pas moi. Quand je vous lis, ben ça me remet parfois en question. Mais ici, on dirait que les convictions de chacun sont inscrites dans du marbre

Ce que vous n'avez peut être pas vu ou que vous ne voulez pas entendre plutôt...c'est que par exemple la LCR véhicule des idées qui ne peuvent qu'être approuvées :

Extraits de leur site :

Résolument anticapitaliste, internationaliste, féministe et écologiste, notre organisation a, depuis sa naissance, été de tous les combats contre l'exploitation capitaliste et contre toutes les formes d'oppression.
Les militants de la LCR participent ainsi activement aux luttes des salariés contre les licenciements, pour des augmentations de salaire, pour la reconnaissance du droit syndical… Ils participent aussi aux mobilisations pour défendre les droits des femmes et en gagner de nouveaux. Sur encore bien d'autres terrains la Ligue est présente : soutien aux luttes anti-impérialistes, lutte pour l'égalité entre homos et hétéros, contre le nucléaire - qu'il soit civile ou militaire - contre les organismes génétiquement modifiés (OGM), pour le droit au logement… La Ligue a aussi toujours mis au coeur de son activité la lutte antiraciste (nous revendiquons notamment la régularisation de tous les sans-papiers) et antifasciste.
Notre combat résolu contre le Front national et ses idées ne date pas du 21 avril 2002 et de la présence de Le Pen au second tour de l'élection présidentielle. Cela nous a d'ailleurs valu quelques soucis, comme la dissolution de la Ligue communiste en juin 1973, après une manifestation que nous avions organisée contre l'un des premiers meetings de l'extrême droite à Paris depuis la fin de la seconde guerre mondiale.

Et un peu plus loin :

Nous n'avons pas de modèle achevé de société à opposer à la barbarie capitaliste. Nous avons simplement quelques convictions ; celles que le droit à l'existence et à la dignité passent avant la propriété privée, que l'être humain et la nature passent avant la course aux profits, que le renversement du capitalisme n'est pas une utopie, mais une question de prise de conscience collective et de motivation.
Parce que révolutionnaires, nous voulons en finir avec le capitalisme. Parce que communistes, nous voulons une société réellement démocratique, où l'ensemble de la population décide collectivement des choix qui s'imposent à toutes et tous.

Je me suis déjà posé cette question. Plus fort, on trouve pas mal de gens fiers de dire qu'ils sont d'extrême gauche et qui parlent de leurs idées conne s'il était évident qu'elles étaient partagées par tous.

Résolument anticapitaliste, internationaliste, féministe et écologiste

la population décide collectivement des choix qui s'imposent à toutes et tous


Et pourquoi la population deciderait ce qui est bien ou pas bien, et pusi de quels choix qui s'imposent ? et puis d'abord c'est qui "la population".

Brassens disait que lorsque on ete plus de 3 on devenait une bande de cons, j'en suis rester là, et à un individualisme forcené, je n'ai aucune envie qu'une population quelquonque decide à ma place, je trouve qu'on est deja assez encadré comme ça.

Le reste du discours de la LCR, ne sont que des gesticulations verbales et des généralités qui n'apportent rien, ca sonne creux et demagogue.

Sous peine d'être déporté en Siberie?


Besancenot se place exactement sur le même terrain éléctoral que Le PEn: un discourt populiste, clienteliste et demago. LA principale difference se situe sur la cible: LePen courtise les voix des agriculteurs et des petits commerçants alors que Besancenot c'est plutôt Les fonctionnaires et les étudiants un peu jeunes et idéalistes dans leur têtes. Il exploitent tout les deux les craintes dans l'avenir d'une partie de la population avec un programme inaplicable pour l'un et pas de programme pour l'autre ( résumé du texte ci-dessus: "on a rien à proposer mais on est contre ce qui est en place."