Constitution européenne: Le 29 mai!

Je sais pas si ceux qui travaillent le jour et la nuit ont réelement les moyens de consommer comme des fous

Excusse moi tu parles des USA ou du RU. J'ai du mal à suivre là.
Si c'est les USA ils ont une politique que eux seuls peuvent mener.
Liberale et protectionniste quand ça les arrange.
L'Europe faible comme elle est ne benificie pas des mêmes largesses de la part de OMC ou du même poids dans les discussions d'etat à etat.
Je dis pas ça pour defendre le modele français.
C une remarque sur la position ambigue des USA.

Ok ok ok, on est tous plus ou moins d'accord pour dire que le modele USA n'est pas transposable en l'etat chez nous, mais ya peut etre des choses interressante à en tirer non?

Essayons de trouver le 3 eme voie , celle entre le liberalisme si detesté de nos contradicteur et le modéle à la Francaise que l'on peut qualifié d'obsoléte, y a t il un moyen de trouver un compromis entre les 2?

Ca serait plus profitable pour tous d'essayer d'imaginer des solutions plutot que de se creper le chignon.

Je reve peut être....

Comme j'ai deja dit inreformable on verra apres s'etre prix le mur...

Je parle des USA.

Ils s'endettent à mort c'est vrai, mais à l'inverse ils nous accusent de ne pas consommer et donc de freiner notre croissance, ce qui est aussi en partie vrai. En même temps ils arrangent les chinois qui sinon seraient obligés de bouffer leur Tee-shirts.

Après évidement on parlait parler des méfaits de la consommation sur la planète, des vrais buts dans la vie, tout ça...

tout à fait d'accord !

d'ailleurs, j'aimerais que tu nous expliques les différences entre le modèle américain, et celui que la France est en train de prendre....

C'était ce à quoi Jospin s'était attelé en affirmant, pour la présidence en 2002, que son programme politique n'était pas socialiste ....

Mathieu, malheureusement je ne vois nul chemin que le France serait en train de prendre, si il y en avait un.......

Par contre , je pense que nous vivons dans un pays riche, ou il y a tout ce qu'il faut pour etre "heureux" et reussir une vie bien rempli, mais que nous sommes plus trop en phase avec le monde réel qui se joue certes sur la competition mais que j'aimerai aussi voir se diriger vers une meilleur reconnaissance des individus et de leur talents sans pour autant laisser tout un tas de specificités Françaises et en abandonner d'autres comme par exemple être incapable de trouver un juste milieu, j'ai l'impression que depuis des années rien ne bouge et rien ne se passe dans ce pays, le dernier evenement qui a boulversé les attitudes ce sont les 35 H et je dois reconnaitre qu'aprés avoir tant pesté contre cette idée, finalement j'en suis le premier satisfait et qu'en plus ca a permis reellement des creations d'emploi ou tout du moins du chomage en plus, car tout un tas de metiers et de services se sont devellopés autour de cette idée.

Nos politiques de Droite ou de Gauche ont ils une seule grande idée comme ca , histoire de nous faire rever. A ma connaissance non, le premier qui trouvera sera President. Il faut faire un Défi Président

comprendre le libéralisme ??? le seul truc à comprendre c'est ce que dit fort bien un mec comme philippe tesson -qui au moins a le mérite de ne pas se cacher derrière son petit doigt-: le libéralisme c'est la nature à l'état sauvage, sans arbitrage, sans sosuci d'équilibrage, bref, un truc fondé strcitement sur un rapport de force: le plus fort asservit le plus faible, quand il ne l'élimine pas. la victoire de l'animalité sur l'humanité; l'échec définitif de la pensée.

Pfffff.... A quoi ça sert d'essayer à 'éduquer les masses si on entend des gens sortir de pareilles idioties?
Le liberalisme, par definition, necessite un arbitrage. Le liberalisme europeen a permis de connaitre un demi siecle de paix sans repression policiere. La democratie et la capacite d'expression individuelle ne sont jamais aussi fortes que dans les etats liberaux. La pensee n'est jamais aussi libre que dans le cadre du liberalisme puisqu'elle a les moyens d'etre diffusee avec un minimum de censure.

Une fois de plus, ca ne signifie pas que le liberalisme est exempt de defauts. Mais comment est-ce possible d'aussi peu comprendre le monde dans lequel nous vivons?

Tant d'ignorance fait peur.


Ce topic est en realite desesperant...

ben oui, on n'en sort pas de cet archeisme de la pensée.

Je voulais relancer le debat mais flop.....

Hé ben, tu éduques les masses c'est bien ça
Félicitations ce n'est pas facile et surtout il faut être super fort...

Pour ceux qui veulent en savoir un peu plus sur le libéralisme :
http://fr.wikipedia.org/wiki/L(...)lisme
http://fr.wikipedia.org/wiki/L(...)mique
http://fr.wikipedia.org/wiki/C(...)mique

Non, je parle plutot d'une volonte d'information de la part de l'education nationale, de la presse, des medias, des politiques, des institutions parlementaires. Il y a une somme d'informations incommensurable a disposition de chacun. Lorsqu'on lit le post plus haut, on realise que cette information et l'effort deploye pour la presenter est finalement totalement inutile.

Personne ne veut parler, pour essayer de revenir au sujet, de l'incapacité totale, et maintenant on en est sur, de repartir sur un traité plus sociale, et peut etre même de repartir sur une Europe tout court?

A propos d'INSEE :

http://permanent.nouvelobs.com(...).html


Thierry Breton présente
un nouvel indice des prix

Thierry Breton doit présenter quatre "chariots-types", reflétant l'évolution des prix des produits quotidiens pour quatre types de ménages différents.

Le ministre de l'Economie Thierry Breton doit présenter mardi 21 juin quatre "chariots-types", censés refléter l'évolution des prix des produits quotidiens pour quatre types de ménages différents, ainsi qu'une batterie d'autres indicateurs économiques à but pédagogique.
Il s'agirait de quatre chariots pour quatre profils de consommateurs: les célibataires, les couples sans enfants, les ménages avec deux enfants et ceux avec trois enfants et plus. A titre indicatif, le chariot hebdomadaire moyen d'un ménage avec 2 enfants a été établi sur la base de 100 euros.
Tous ces chariots prendront en compte également les produits frais, comme la viande et les fruits et légumes. Ces derniers, aux prix très volatils, ne sont pas pris en compte par l'indice de l'INSEE sur les prix des produits de grande consommation.

Répondre aux inquiétudes

Le ministre, qui depuis le dernier remaniement gouvernemental a récupéré le portefeuille de la Consommation, avait promis en avril de constituer ces "chariots-types" pour surveiller les prix des produits de tous les jours, et répondre aux inquiétudes des Français sur leur pouvoir d'achat.
Il avait précisé que l'administration suivrait chaque trimestre l'évolution des prix de 135 produits de grande consommation, répartis chaque fois que cela est pertinent entre produits de grande marque et produits de marque de distributeur: riz, pâtes, biscuits, céréales, plats cuisinés, charcuterie, conserves, lait et produits laitiers, confiture, produits de petit déjeuner, condiments, boissons, produits frais (oeufs, viandes, fruits et légumes), produits d'entretien (liquide vaisselle, produits à nettoyer, lessive, essuie-tout) et produits d'hygiène corporelle (dentifrice, produits de rasage, déodorants, savon, shampoing, produits pour les soins de la peau).

Ok, autant pour moi