Citation:
mais c'est toi qui te contredis !
tu me reprochais l'autre jour de croire à la petite musique de Blair (moins de flouze pour les vaches et plus pour l'emploi) alors que je ne faisais que mettr en évidence le décalage entre le discours libéral pur et dur et les accents "sociaux" du discours de Blair.
Mea Culpa, mais je supposais que ce que tu disais été ironique.
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et aujourd'hui tu prétends que ce discours recontre des revendications de campagne (sois-entendu de ceux qui prônaient le non...)
J'ai juste dit que c'était à l'opposé du souhait français et qu'en votant non, on a l'Europe que beaucoup de français ont décrié ...
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nouvelle contradiction, nouvelle prise de tête et encore, on n'a pas traité le cas du oui au TCE pour une europe "sociale", qui devrait lui aussi se réjouir du non au traité because Tony Blair...
La crise européene aurait été présente mais beaucoup + atténué, puis je ne vois pas comment avec le Non français on peut se permettre d'imposer notre position sur la PAC .... L'agriculture en France survivra mais l'hypothèse apparait que cela se concluera par le fait que les exploitations seront beaucoup - nombreuses mais on ne parlera plus en hectares mais en kilomètres pour la superficie .... une agriculture à l'américaine en qq sorte .... Par contre, je pense que l'on restera parmi les tout premiers pays exportateurs agricoles, sauf que l'on emploira beaucoup - de personnes, si réforme de la PAC il y a lieu ....
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c'est pourquoi on a beau avoir honte de nos 10% de chômeurs, on est nettement meilleurs que les anglais sur le front de la précarité. c'est évidemment un détail pour les libéraux mais ça s'appelle mettre la tête dans le sable.
Sauf que le sytème français actuel n'a absolument pas le plein emploi et ni une sorte de plein soutien financier au chomage puisque 30 à 35 % des chomeurs ne touchent aucune indemnité chomage.....
Chiffre CFDT.
Et malheureusement, les extrèmes se servent de ce taux de chomage élevé pour faire passer l'idée comme quoi ceci serait la faute à celui "qui n'est pas comme nous" et qui "prend le travail de nos enfants". On a vu comment cela s'est terminé par le passé
.... (la France, le pays qui se permet d'entretenir une chappe de plomb sur les Allemands en leur rappelant sans cesse l'horreur du nazisme et le "Plus jamais ça", mais qui au final se termine avec JM Lepen au second tour.
Il y a pas un hic ??)
Parenthèse fermé.
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ce fameux "modèle" français, aujourd'hui si décrié, participe d'une vision de la construction de la société. il ne peut être contredit que par une vision alternative qui, sans GARANTIR un minimium de protection sociale porterait sur un modèle capable d'assurer intrinsèquement une cohésion sociale minimum. et là, on attend toujours quoi. le libéralisme est une réponse fausse: Thatcher, Reagan, Bush, Blair....
Sauf que la situation de la France ressemble beaucoup à celle de l'Angleterre au lendemain de sa crise politique en 1970 ....
Puis il faudrait que l'on nous explique comment on va pouvoir reboucher le trou de la dette publique qui est + de 1000 milliards d'euros
Et la retraire des fonctionnaires, on la finance comment
Surtout au moment où l'on parle de supprimer l'ISF (y a des dents qui grincent, ...) ..... et à un moment où les français s'apercoivent que leurs impots ne leur sert pas à financer des écoles, des autoroutes, des hopitals, mais + de la moitié sert à combler les crédits des crédits et les intérets des crédits que l'on a emprunté pour pouvoir atténuer la dette publique ....
A un moment où les dépenses des collectivtés locales et de protection sociales augmentent de + en + vite, entrainant par la même occas, la hausse des prélèvements obligatoires, qui sont parmi les + élevés au monde
A un moment où le balancier des paiements et celui commerciale, voient apparaitre des déficits, et heureusement que l'Euro est là car elle permet de les camoufler ...
Faut reconnaitre que les marches de manoeuvres seront quasi nul, si on ne fait rien. Je ne vais pas non + affirmer que le libéralisme et la solution a tout nos problèmes et je ne demande qu'à voir des alternatives concrètes, et non pas comme un certain Montebourg, le Sarko du PS avec la même arrogance et l'intelligence médiatique en -, qui parle d'installer une taxe tobine en France, situation extrèmement dangereuse car elle ne ferait que faire fuir les capitaux ... et donc nous ferait plonger encore + ....
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oui, TOUT le monde... de ce point de vue, les 35 heures sont loins d'être le fiasco que dénonce -avec la plus mauvise foi du monde- une bonne partie de la droite frnçaise: 350 000 emplois créés, impact positif sur la productivité des boites, flexibilité accrue du travail, modération salariale. le genre de truc qui donne des boutons aux libéraux même s'ils en profitent, comme TOUT le monde.
Tout aussi de mauvaise fois, que de penser que les 350 000 emplois créés travaillent 35H sont tous payés 39H .... Puis dans les emplois crées, il y a combien de temps partiel .
Et combien les cumuls
Et je sais trés bien que les français ont le meilleur taux de productivité/horaire mais justement ça ne fait que donner de l'eau au moulin à ceux qui veulent instaurer un assouplissement du temps de travail et "la flexisécurité " ...
Bah oui, on pourrait produire encore + ....
Euh dans Tout le monde, tu inclus tous les patrons des PME
Ca n'a rien à voir avec les 35H, mais pourquoi 54% des cadres ont voté Non au référendum
Citation:
Je suis d'accord avec toi Yazzo pour dire que les solutions ne sont pas aussi manichéennes et simple que celles exprimés aussi bien par la gauche que par la droite,
Oui c'est sur qu'i ne faut pas s'instaurer dans une politique de suivisme qui consiste à dire tout ce qu'à fait le PS c'est nul, l'UMP c'est génial et inversement, et non + faire la girouette, car il y a un moment où il faut dépasser le débat gauche/droite.....
Citation:
Le partit socialiste a clairement du mal à se modernisé à cause de sa frange réac'... pas de quoi s'en réjouir selon moi.
Puis en attendant, le PS malgré ces 2 dernières victoires n'a montré aucune alternative possible au méthode du gouvernement actuel...
Qqn pourrait il nous dire qui peut présenter, au PS, une alternative à Sarko ?
En sachant qu'en mai 2002, les français n'ont pas dit "merde" qu'à Jospin, mais aussi à tout son gouvernement..... Mais bon attendons le prochain congrés du Mans ...
Mais tout de même je vois bien et j'espère, voir sortir DSK, le seul (!) qui a respecté le choix de Fabius et autres nonistes. Il vaudrait mieux pour eux car des "rumeurs" parlent d'une collaboration Chevènement-Fabius en opposition au PS....
Par ce que diviser dans son propre parti, pour régnér, ça ne fonctionnera jamais...
Citation:
Nowhere man et purple Haze, je vois bien que vous êtes des anti-socialistes ( anti-social tu perds ton froid), des vrais!
Ce serait de la caricature
mais on ne peut pas dire que Mitterand et Fabius (tiens un noniste ...) n'ont jamais étaient des libéraux.
Puis tu parles de quelle définition actuelle du socialisme
Puis si la France est un de pays qui a su le mieux s'adapter aux technologies nomades et nouvelles technologiques (internet and co), malgré l'hétérogénéité de son territoire, c'est aussi la preuve que le libéralisme n'engendre pas que le désastre et KO contrairement au communisme
(faut que j'arrète de m'acharner sur les cocos car je vais finir par ressembler à Reagan ...:wink
Mais ce serait tout aussi béhat de dire qu'il n'engendre que du bonheur, et oui, désolé mais la perfection n'est pas de ce monde et le Monde d'Illona proné par Besancenot n'est pas viable puisqu'il faudrait changer la nature humaine pour qu'il fonctionne
