Constitution européenne: Le 29 mai!

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cabask
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padisha_emperor a écrit :
ah parce qu'il comptait en organiser un ??

Avec un pays bourré d'eurosceptiques, la voie parlementaire me parassait toute designée pour adopter le texte.


Bref, si je comprends bien; dans pas mal de pays européens (sauf en Espagne), la majorité de la population n'est pas hyper favorable à l'Europe, mais le gouvernement "passe en force".

Encore un argument pour le oui ça.

Bon allez je vous laisse, mais oui on a lu vos arguments, on les as compris, mais on peut ne pas les aprouver. Ce n'est pas une démonstration de math irréfutable, mais un choix personnel.

Enfin, vous allez ressortir les mêmes trucs, qu'on sait rien, que la constitution n'apporte rien de neuf ou plutôt que du bon, bref qu'il faut voter oui.

Bonne nuit quand même.
Dive bombia
En ce qui concerne Blair, il inaugure le premier référendum de l'histoire constitutionnelle britannique. En s'en remettant au peuple, il se déresponsabilise des conséquences prévisibles du NON anglais (près de 70%). Fine strétégie politique
Aaaaa Yaaaa Yaaamaahhaaa!

Caa m'a bien fait marré j'avoue

Timothée
Le monde change, il faut changer avec le monde.


Que la france pardonne au francais si le non devait passer ... parcequ'elle va le sentir passer (sans mauvais jeu de mot )
Holydrag
Clair, le retour de baton va être douloureux pour les socialistes en puissance...
Rock & Roll is not dead.
I'm on earth to wake him up!

Mon groupe : www.myspace.com/steelinmind
ori
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excusez moi juste une petite question bete....

Pourquoi on fait un flan avec les sondages alors qu'en 1995 (ils donnaient Balladur au second tour) et 2002 pour les presidentielles (Jospin au deuxieme tour...) tous les sondages étaient faux? (sans parler de 2004 en amerique mais bon on dira que c'est pas la France...)

Dire qu'un sondage peut donner une tendance, je suis ok, maintenant marteler de partout que le non l'emporterait c'est vraiment oublier Avril 2002.....

Alors c'est sympa de descendre crier dans la rue, que le medias fassent leur mea culpa, mais si c'est pour revenir exactement au point de départ moins de 3 ans apres....
Que celui qui n'a jamais dormi avec sa guitare ou sa basse me jette la premiere pierre...
Purple Haze
Citation:
Que la France pardonne au francais si le non devait passer ... parcequ'elle va le sentir passer (sans mauvais jeu de mot )


Que cela signifie ??
De grâce !
Dive bombia a écrit :
En ce qui concerne Blair, il inaugure le premier référendum de l'histoire constitutionnelle britannique. En s'en remettant au peuple, il se déresponsabilise des conséquences prévisibles du NON anglais (près de 70%). Fine strétégie politique


voilà qui devrait attirer la méfiance des partisans du non anti-libéraux. Si cette constitution était si libérale, Blair s'arrangerait-il pour que le non passe?
tu dis que Blair se déresponsabilise des conséquences du non : veux-tu dire par là que selon toi le non l'aurait aussi emporté par la voie parlementaire?
" Raphaël" 5e vendeur de disques en 2005. Pauvre France.
cabask
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De grâce ! a écrit :
Dive bombia a écrit :
En ce qui concerne Blair, il inaugure le premier référendum de l'histoire constitutionnelle britannique. En s'en remettant au peuple, il se déresponsabilise des conséquences prévisibles du NON anglais (près de 70%). Fine strétégie politique


voilà qui devrait attirer la méfiance des partisans du non anti-libéraux. Si cette constitution était si libérale, Blair s'arrangerait-il pour que le non passe?
tu dis que Blair se déresponsabilise des conséquences du non : veux-tu dire par là que selon toi le non l'aurait aussi emporté par la voie parlementaire?


Oui, les anglais sont eurosceptiques, donc ils voteraient à priori contre cette constitution européenne.

Il ne s'agit donc pas de savoir si la constitution leur convient, mais si la notion de constitution européenne leur plaît, et visiblement non.
Holydrag
ori a écrit :
excusez moi juste une petite question bete....

Pourquoi on fait un flan avec les sondages alors qu'en 1995 (ils donnaient Balladur au second tour) et 2002 pour les presidentielles (Jospin au deuxieme tour...) tous les sondages étaient faux? (sans parler de 2004 en amerique mais bon on dira que c'est pas la France...)


Tu ne crois pas si bien dire surtout que les sondage qu'on nous présente sont fait sur des échantillons faibles (entre 500 et 1000 personnes) et ont donc une marge d'erreur de 5%. Ca veut dire qu'un sondage donnant le NON vainqueur a 53% ne veut strictement rien dire...
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Mon groupe : www.myspace.com/steelinmind
ori
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Holydrag a écrit :
ori a écrit :
excusez moi juste une petite question bete....

Pourquoi on fait un flan avec les sondages alors qu'en 1995 (ils donnaient Balladur au second tour) et 2002 pour les presidentielles (Jospin au deuxieme tour...) tous les sondages étaient faux? (sans parler de 2004 en amerique mais bon on dira que c'est pas la France...)


Tu ne crois pas si bien dire surtout que les sondage qu'on nous présente sont fait sur des échantillons faibles (entre 500 et 1000 personnes) et ont donc une marge d'erreur de 5%. Ca veut dire qu'un sondage donnant le NON vainqueur a 53% ne veut strictement rien dire...


Parce que je suis desole mais les sondages, vu les echantillons et les panels, ont plus ou moins autant de valeur que les sondages qui ont designés Corinne Touzet 2nde plus belle femme du monde et Patrick bruel 5ème......

L'homme ne sait plus apprendre de ses erreurs et c'est la sa plus grande....
Que celui qui n'a jamais dormi avec sa guitare ou sa basse me jette la premiere pierre...
padisha_emperor
Purple Haze a écrit :
Citation:
là au moins le texte a des chances d'être ratifié


Tu a bien lu ce que j'ai marqué au dessus ??

Blair a prononcé que si le Non l'emportait en France il n'y aurait aucun référendum devant la Chambre des Communes et les Anglais, que le processus serait stoppé.

Et aprés on affirme que la France a peu de poids dans l'UE ...



j'avais compris "pas de référendum, donc voie parlementaire", c'est pour ça.


Citation:
Parce que je suis desole mais les sondages, vu les echantillons et les panels, ont plus ou moins autant de valeur que les sondages qui ont designés Corinne Touzet 2nde plus belle femme du monde et Patrick bruel 5ème......

L'homme ne sait plus apprendre de ses erreurs et c'est la sa plus grande....


Et Burvil et Cousteau dans les 10 plus grands Français avant Napoléon, Richelieu et tout plein de gens qui ont fait beaucoup pour la France....


Citation:
Bref, si je comprends bien; dans pas mal de pays européens (sauf en Espagne), la majorité de la population n'est pas hyper favorable à l'Europe, mais le gouvernement "passe en force".

Encore un argument pour le oui ça.

Bon allez je vous laisse, mais oui on a lu vos arguments, on les as compris, mais on peut ne pas les aprouver. Ce n'est pas une démonstration de math irréfutable, mais un choix personnel.

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Bonne nuit quand même.


cabask...

LEs Bitanniques sont notoirement eurosceptiques.
ILs n'ont jamais été à fond dansla construction européenne, c'est connu, et ils ne sont pas une référence dans ce domaine.

Bien sur que nos arguments tu peux ne pas les approuver.
Mais moi je ne comprends pas les gens qui critiquent des choses, qui à cause de ça votent NON, et qui se mangeront en pleine poire toutes les choses qu'ils critiqueront....c'est pas très logique.



Sinon, hier, quelqu'un a vu Philippe de Villiers à Mots Croisés, sur France 2 ?
Insupportable, et encore des mensonges....
A croire que les arguments du NON ne sont là que pour faire peur aux citoyens, sans auncun fondement réel.
fan des Pixies, de Muse, de Rammstein et Tool.
-----------
Nemo censetur ignorare legem

Jus est ars boni et aequi
-----------
M 1 Droit public ... Mais comment peut-on vivre sans Droit Administratif ??? :)
Jameson
padisha_emperor a écrit :
Purple Haze a écrit :
Citation:
là au moins le texte a des chances d'être ratifié


Tu a bien lu ce que j'ai marqué au dessus ??

Blair a prononcé que si le Non l'emportait en France il n'y aurait aucun référendum devant la Chambre des Communes et les Anglais, que le processus serait stoppé.

Et aprés on affirme que la France a peu de poids dans l'UE ...



j'avais compris "pas de référendum, donc voie parlementaire", c'est pour ça.


Citation:
Parce que je suis desole mais les sondages, vu les echantillons et les panels, ont plus ou moins autant de valeur que les sondages qui ont designés Corinne Touzet 2nde plus belle femme du monde et Patrick bruel 5ème......

L'homme ne sait plus apprendre de ses erreurs et c'est la sa plus grande....


Et Burvil et Cousteau dans les 10 plus grands Français avant Napoléon, Richelieu et tout plein de gens qui ont fait beaucoup pour la France....


Citation:
Bref, si je comprends bien; dans pas mal de pays européens (sauf en Espagne), la majorité de la population n'est pas hyper favorable à l'Europe, mais le gouvernement "passe en force".

Encore un argument pour le oui ça.

Bon allez je vous laisse, mais oui on a lu vos arguments, on les as compris, mais on peut ne pas les aprouver. Ce n'est pas une démonstration de math irréfutable, mais un choix personnel.

Enfin, vous allez ressortir les mêmes trucs, qu'on sait rien, que la constitution n'apporte rien de neuf ou plutôt que du bon, bref qu'il faut voter oui.

Bonne nuit quand même.


cabask...

LEs Bitanniques sont notoirement eurosceptiques.
ILs n'ont jamais été à fond dansla construction européenne, c'est connu, et ils ne sont pas une référence dans ce domaine.

Bien sur que nos arguments tu peux ne pas les approuver.
Mais moi je ne comprends pas les gens qui critiquent des choses, qui à cause de ça votent NON, et qui se mangeront en pleine poire toutes les choses qu'ils critiqueront....c'est pas très logique.



Sinon, hier, quelqu'un a vu Philippe de Villiers à Mots Croisés, sur France 2 ?
Insupportable, et encore des mensonges....
A croire que les arguments du NON ne sont là que pour faire peur aux citoyens, sans auncun fondement réel.


Oui j'ai vu De Villiers hier, un véritable connard ce mec...
Par contre j'ai bien aimé Max Gallo qui en a mis plein le cul à Coppé.
padisha_emperor
MAx Gallo est mieux que de Villiers c'set sur, mais les arguments n'étaient pas folichons non plus.

Le coup de l'article I-6 qui révolutionne tout au sein de l'UE et qui est mauvais c'est un peu du foutage de gueule...


J'ai aimé le fait que le présidnet du PArlement européen répète que cette constitution était beaucoup plus favorable à la France que le traité de Nice, intrinsèquement, notamment au niveau du poids au Conseil. Et même là, de villiers trouvait mantière à critiques, lui qui se dit pour la grandeur de la France.
paradoxal, critiquer un texte donant plus de poids à notre pays quand on est censé le défendre - le pays - ...
fan des Pixies, de Muse, de Rammstein et Tool.
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Nemo censetur ignorare legem

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M 1 Droit public ... Mais comment peut-on vivre sans Droit Administratif ??? :)
cabask
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Je te comprends, mais je ne compte pas voter non pour critiquer, mais bien parce que je ne suis après tout pas convaincu que l'Europe soit si bénéfique que ça. Et je n'ai rien, mais alors rien à voir avec De Villiers.
padisha_emperor
Citation:
Je te comprends, mais je ne compte pas voter non pour critiquer, mais bien parce que je ne suis après tout pas convaincu que l'Europe soit si bénéfique que ça. Et je n'ai rien, mais alors rien à voir avec De Villiers.



Pas convaincu que l'Europe soit bénéfique ? ok, pas de problème.

Mais tu sais que dans tout les cas, l'Europe elle continue...
ET le traité de Nice fait peser la France moins lourd que la Constitution. l'UE continuera malgré tout, moi je dit mieux vaut une France forte qu'une France avace un poids plus faible. Non ?


mais c'est sur que si tu es contre l'UE, on va pas pourvoir te faire changer d'avis...
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M 1 Droit public ... Mais comment peut-on vivre sans Droit Administratif ??? :)
cabask
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Je ne suis pas CONTRE l'UE, mais je me rends de plus en plus compte que ses effets ne sont pas si bénéfiques qu'on aurait pu le penser. On ne peut pas tous en bénéficier et maintenant je crains que seuls les pays les "moins avancés" (Est et Baltes) en "profitent". Remarque, je suis content pour eux, mais ça n'arrangera pas la situation que connaissent nos pays.

Bref, je suis un peu paumé. J'ai surtout l'impression que maintenant on ne peut plus espérer que "le moins pire" et ça me gave. Et encore une fois, je ne suis partisan d'un extrême et je n'ai pas à me plaindre de ma situation personnelle.

En ce moment sur backstage...