Constitution européenne: Le 29 mai!

De toute façon oui ou non à cette constitution, c'est la même que le vote présentiel. Les mecs changent, les gouvernements changent, etc... La seul chose que ne change pas, c'est que les baisé(e)s sont toujours les mêmes !!

L'Euros devait résoudre les problèmes d'échanges financiers. Le pétrole est payé en dollar, le dollar baisse face à l'euro et c'est pour ça que l'on doit payer le pétrole plus cher. Y a pas un problème dans l'ennoncé là ? Et ce n'est pas les producteurs qui en profitent de cette augmentation !!!

Alors la prochaine europe c'est quoi ? On boss 70 heures par semaines et on redescant les salaires au niveau de la Turquie ? Et qui achètera les produits asiatiques quand la vieille europe ne comprendra plus que des chomeurs, RMIS'stes et SDF's ?

On bouffe du camembert chimique par UE l'aura décreté ? Au lieu de se poser la question du oui ou non à la constitution, à cet erzat de code bidon, qui soit disant va harmoniser toute l'europe, on ferait mieux de se grouiller de mettre en place l'internale Prolo's et de vraiment dire à tous les modialeux libéraux, que notre ambition n'est pas de devenir RMI'ste ou chomeur et SDF, même si il faut décrocher les AK47 et poser quelques pétards, parce là en Françe ou dans le reste de l'europe, ils commencent vraiment à nous les casser les pros international du pognon !!!

En tous cas moi, je finirai peut être la gueule ouverte sur le trottoir, mais pas comme SDF une nuit d'hiver, constitution européenne ou pas !!

ton raisonnement simplificateur est plein de contre-vérités...

sais-tu par exemple que les travailleurs sous-payés des multinationales telles que Nike ou Nestlé sont en moyenne payés 15 à 20% de plus que le salaire moyen de leur secteur respectif dans les pays où ils s'implantent?

sais-tu également que les méchantes multinationales ont permis a beaucoup de pays de réduire sensiblement leur taux de chomage?

sais-tu également que la venue de multinationales permet le venue de nouvelles technologies dans des pays qui seraient incapables de les développer par elles-mêmes et que cela induit des cercles de développement??
A ce titre l'exemple du Japon ou de la Corée sont frappants, se sont les grandes entreprises américaines qui en s'implantant après guerre dans ce pays à main d'oeuvre pas cher ont permis au japonais puis aux coréens de s'approprier ces techniques, d'abord en copiant massivement, puis une intégrer ce savoir faire en développant leur propores produits.
pourquoi ces schémas ne seraient pas transposables à d'autres pays ou la main d'oeuvre est dérisoire

tout n'est pas si blanc ou si noir.
le tout n'est pas de tomber dans le manichéisme ou veulent nous plonger l'extreme gauche française en nous opposant les méchants patrons des affreuses sociétés multinationales aux gentils travailleurs exploités du 1/3 monde ou d'ici...

Quelle analyse...

Bon ok

ca va ca t'as fait du bien?
Coup de gueule mais avec lequel je suis à 90% d'accord.

Je comprends ton analyse BTR, mais je ne vois vraiment pas comment on peut vouloir la généralisation d'un tel système.

Tu nous expliques à quel point c'est bien pour les pays en développement. Ok, mais comment faire pour maintenir les emplois dans les pays développés alors ? En devenant actionnaires de ces sociétés multinationales ? Tu sais bien que seuls quelques dirigeants bénéficient des plus values de ces sociétés.

Ce n'est pas de la provoc, je me pose vraiment la question. Parce que si c'est se résigner, sans rien espérer pour l'avenir, je dis non.

Enfin les multi-nationales ont permis, surtout de créer des besoins dans des pays ou ils n'en avaient pas besoin, pour le profit de ces multi-nationale, mais certainement pas, pour le bien de habitants. Une sorte d'asservissement moderne, pour mieux les contrôler et profiter de leurs richesses.

Quand aux experts éconnomiques, cela fait plus de 20 piges qu'ils se gourent, en attendant l'agonie commence à être longue, et cela ne fait que commencer. Constitution ou pas, de toute façon l'internal du pognon se mettra (et elle a commencé il y a longtemps, maintenant) et continuera à étendre son pouvoir et ses ravages !! Et un jour nous serons tous assis sur le trottoir, pendant qu'eux se seront bien engraissé.

Il y a d'autre tournants à prendre, mais faut il encore les voir, et pour cela le oui ou non à la constitution est un bon moyen de captiver les esprits, pour ne pas voir ces autres voies !! En clair c'est de la politique politicienne !!

Non cela ne fait pas spécialement du bien, mais analyse bien et tu verras que les échappatoires sont maigres, il est encore temps de les prendre, mais passé un certain temps, le point de non-retour sera atteind, et là....

Même dans tes rêves les plus dantesques, tu n'imagines le calvaire qui va s'en suivre. On arrivera au bout du parcourt (pour ceux qui auront eu du bol), mais un parcourt jonché de cadavres, tout ça pour l'ambition démesurée d'une poignée de gus, qui font jou-jou avec le mode, à coup de souris d'ordinateur.

Et je ne suis pas spécialement très fier, quand je réponds à la question suivante : Tant de sciècles de civilisation pour en arriver là ? Tout ceci, est grotesque !!

Donc moi qui viens juste d'être licencié pour raison économique, je devrais allé cherché du travail dans ces pays dans lesquels les multinationales créés des emplois ?

J'arrête là le débat pour ma part, je crois avoir assez longuement expliquer mon raisonnement et mes arguments.
C'est une position que beaucoup trouve insupportable et indéfendable, certains même vont me taxer (en silence) de libéral ou de sympatisan du patronnat ou je ne sais quoi.
Curieux moi qui suis socialiste...

J'ai essayé au possible d'éloigner le débat des conceptions classiques du café du commerce se résumant à "les méchants politiciens et les méchants grands patrons s'en foutent plein les poches sur les dos du 1/3 Monde et des SMICards"...
Mais on y revient toujours...
Comme je le répète, le problème est beaucoup plus complexe et les réponses doivent beaucoup moins tranchées et moins politisées.

Bon débat quand même.

Non si tu acceptes de faire 50 heures/semaines en acceptant de réduire de 10 à 15 % ton SMIC, tu devrais pouvoir tenir encore quelques moi, avant que ta prochaine entreprise parte en Chine !! Ou qu'elle t'est remplacé par un robot....

Je compatie avec ton problème (ironniquement je l'avoue...), dure réalité !! Mais que fait l'Europe, pour les millions de gens qui sont dans ton cas ??? Rien elle continue de délocaliser en Orient ou Moyen Orient, et les conseils d'administration, continuent eux, à s'engraisser !!!

Si tu estimes que ton travail, vaut plus que celui d'un chinois c'est ton droit.

La délocalisation en général, ce n'est pas de la destruction d'emplois, c'est du transfert.
Ceux qui crient au scandale contre ces petits chinois qui leur volent leur emplois, ils estiment que leur travail est plus important que celui d'un chinois??

Je suis volontairement provocateur, mais la question n'est pas neutre.

Eh merde, j'avais dit que je m'arrêtais là.

nan, continue!

bien aimé ton dernier post!

C'est vrai que l'on s'est montré un peu ... rude je dirai. J'avoue que les discourts pro-européens peuvent êtres tentant. Elever le niveau de ceux qui sont au plus bas, jusqu'au notre afin d'avoir un partage équitable, parrait très louable.

Mais je doute, que la réalité reflète le discourt (souvent le cas en politique, tu en conviendras...), et je doute aussi sur la capacité philantropique de ce nouvel ordre européen !!! A la vue du passé, je ne peux qu'être méfiant (pour ma part), voir excédé par tant d'hypochrisie et de manipulations....

J'aimerai avoir tort et que tu ais raison, mais je crains fort, que l'avenir me/nous donne raison, hélas...

la tu m'excuseras Born to run mais tu n'es pas provocateur tu es simplement con...

Si le chinois me pique mon boulot parce qu'il est plus competent que moi c'est une chose, si le chinois se retrouve avec mon travail parce qu'il gagne 6 fois moins que moi, n'a pas de congés payés et travail jusqu'à 50 heures par semaines c'est totalement différent.

Les dés sont pipés dès le départ.

Moi je n'ai le droit alors que de fermer ma gueule ?

Heureusement cette chère constitution est là pour me rassurer:


Je vais aller voir le patron de Danone et lui montrer cet article, si avec ça je trouve pas du boulot...

je comprends ta logique. Mais je dirais que je suis moins libéral que toi.
Il existe une différence de dégré entre un emploi "contre-productif" et un emploi "moins productif".
Quand des entreprises qui font du profit délocalisent il existe une avidité choquante pour les salariés.... ces emplois produisent des richesses, mais pas assez.

Ce qu'il faut aussi dire c'est que l'Etat ne peut pas faire grand chose pour empêcher celà.
Pourquoi les entreprises délocalisent? C'est simple.
Les actionnaires de sociétés demandent des dividendes, c'est à dire la plus-value annuelle de leurs actions.
Plus la production et les coûts de fonctionnement sont bon marché, plus les bénéfices augmentent. Plus les bénéfices augmentent plus les dividendes des actionnaires sont importants.

Admettons qu'une société refuse de délocaliser. Les profits sont moindres, en raison de l'importance des coûts de production. Les actionnaires vendent leurs actions. Résultat : la valeur des actions diminue en vertu de la règle de l'offre et de la demande. La société perd ses fonds de roulement (qui sont les actions) et ne peut plus innover, embaucher, élargir ses débouchés. Elle meurt.
Pire : il faut prendre en compte ce qu'on appelle les "fonds de pension", institutions d'origine américaine. Ce sont des organismes qui paient les retraites des américains. Avec les produits des dividendes. Donc ces fonds de pension possèdent des actions dans les plus grosses entreprises du monde. Dans des proportions énormes. Exemple fictif : le fonds de pension détient 15% du capital de Danone, en actions. Danone refuse de licencier. Le patron du fonds de pension (la CALPERS, par exemple) passe un coup de fil au patron de Danone et dit : "je retire mes actions". Si le fonds le fait, le cours des actions de la société s'effondre.
Pour avoir une idée, les fonds de pension demandent des rémunérations de 15% annuelles.

Le problème est posé, mais que faire? C'est pas si simple!



plus l'euro est fort, moins le pétrole est cher...