Cycle Stanley Kubrick sur Arte

Rappel du dernier message de la page précédente :
didithegrave
cabask a écrit :

Pour Full Metal Jacket, je comprends Ralphc. C'est super bien fouttu, c'est choc, c'est poignant, la scène du sniper est d'enfer,de même que toute l'instruction, mais on peut aussi penser qu'il manque quelque chose à ce film pour en faire un chef d'oeuvre.


Règle d'or : Chez Kubrick tout ce que tu peux voir n'est que pretexte.
"J'allais toucher l'anti-accord absolu, vous entendez : ABSOLU. La musique des sphères ... Mais qu'est ce que j'essaie de vous faire comprendre, homme singe!"
cabask
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dîdîthegrâve a écrit :
cabask a écrit :

Pour Full Metal Jacket, je comprends Ralphc. C'est super bien fouttu, c'est choc, c'est poignant, la scène du sniper est d'enfer,de même que toute l'instruction, mais on peut aussi penser qu'il manque quelque chose à ce film pour en faire un chef d'oeuvre.


Règle d'or : Chez Kubrick tout ce que tu peux voir n'est que pretexte.


Et sinon, en Français, ta phrase vide, elle veut dire quoi ?
Bobba
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    Bobba
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Soso® a écrit :
dîdîthegrâve a écrit :
Pour les dernières têtes de linotte (oui enfin ceux qui ont la mémoire qui merde) Orange Mécanique sur Arte c'est dans 15 minutes...

Et c'était terrible !

C'etait une version remasterisée ? L'image etait super nette j'ai l'impression...

edit : je m'ecoute la BO là, ça claque... J'adore la petite musique medievale lorsqu'il est devant les ministres pour prouver que le traitement à marché.
"En fait on peut se demander si le mot 'télévision' est celui qui correspond à cette circulation extraordinaire, nouvelle, libre des images et des sons que l'on peut imaginer pour l'avenir. Tout ce que vous voyez arriver par le canal de ce câble, implique une participation active de chacun. Au fond, on ne trouve pas de mot. J'attend que des professionnels de la langue trouvent un mot nouveau qui définira très bien cette possibilité extraordinaire de circulation des informations."
Jean D'Arcy, 1969
Woodie
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dîdîthegrâve a écrit :
Pour les dernières têtes de linotte (oui enfin ceux qui ont la mémoire qui merde) Orange Mécanique sur Arte c'est dans 15 minutes...

Ah bah je l'ai loupé, pfffffff
http://www.playingforchange.com/

"Happy wife, happy life". Seal
Invité
Woodie a écrit :
dîdîthegrâve a écrit :
Pour les dernières têtes de linotte (oui enfin ceux qui ont la mémoire qui merde) Orange Mécanique sur Arte c'est dans 15 minutes...

Ah bah je l'ai loupé, pfffffff


En voilà une qui a regardé france 2 à 23h15
Jim Morrison
cabask a écrit :

Quant à Kubrick, une fois qu'on a admis que ça peut ne pas plaire (c'est pas facile d'accès, le spectateur doit faire pas mal de liens lui même, c'est très travaillé au niveau de l'image, etc...), on peut discuter. Acceptez que certains ne soient pas sensibles aux mêmes choses !


Je suis tout à fait d'accord. Même si je suis un grand fan de Kubrick, je comprends tout à fait que ses films puissent ne pas plaire. La plupart ne sont pas faciles (c'est tout, sauf du grand public...), tant par la façon dont est traité le thème que par la mise en scène, le montage... Donc on n'a le droit de ne pas aimer Kubrick...
Perso, Orange Mécanique n'est vraiment pas mon préféré...
Directement connecté depuis ma tombe du Père Lachaise. On n'arrête pas le progrès...
lemg
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    lemg
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J'ai regardé le générique de fin d'Orange mécanique.
Jolies couleurs.
lemgement lemg
LionHell
Woodie a écrit :
dîdîthegrâve a écrit :
Pour les dernières têtes de linotte (oui enfin ceux qui ont la mémoire qui merde) Orange Mécanique sur Arte c'est dans 15 minutes...

Ah bah je l'ai loupé, pfffffff


Ben merde moi aussi ... celui que je voulais absolument voir en plus
Soso®
  • Vintage Total utilisateur
Bobba a écrit :
edit : je m'ecoute la BO là, ça claque... J'adore la petite musique medievale lorsqu'il est devant les ministres pour prouver que le traitement à marché.


Me rappelle plus si c'est de la musique savante occidentale ou du Wendy Carlos à ce moment-là.

En tout cas ce film est vraiment bien foutu, ça c'est clair !
Et j'étais bien content qu'ils le passent en V.O sur Arte !
Djazzaïrsoundcloud : http://snd.sc/165eHlf
Shach & Mass Berlin : http://www.youtube.com/watch?v(...)frcJo
Swingbop'ers : http://www.swingbopers.com
Nadia Lafi : www.nadialafi.com
Time Rag Department : www.timerag.de/English.html
didithegrave
cabask a écrit :
dîdîthegrâve a écrit :
cabask a écrit :

Pour Full Metal Jacket, je comprends Ralphc. C'est super bien fouttu, c'est choc, c'est poignant, la scène du sniper est d'enfer,de même que toute l'instruction, mais on peut aussi penser qu'il manque quelque chose à ce film pour en faire un chef d'oeuvre.


Règle d'or : Chez Kubrick tout ce que tu peux voir n'est que pretexte.


Et sinon, en Français, ta phrase vide, elle veut dire quoi ?


Bon... je pensais que t'aurais compris du premier coup buddy boy.
Je veux pas dire qu'il faut forcément aimer le film, ou Kubrick, mais ce n'est pas en faisant le décompte des scènes, et dire que telle ou telle scène était bien fichue, une autre non, qu'on saisit le sens d'une oeuvre de Kubrick.
Comme l'a dit Oliolo plus haut, parfois quand on est pas sensible à quelque chose c'est peut être qu'on a pas saisit le sens d'une oeuvre ou l'intention de l'auteur. Toutes les images, ne parlons pas des dialogues qui en général se réduisent au minimum syndic, ne sont que prétextes à des réflexions qui sont amenées à des degrés bien supérieurs à que ce qu'on peut simplement voir. Le ressenti général, parfois bien a posteriori, est tout aussi important.

Mais bon comment on peut débattre avec quelqu'un qui affirme qu'il ne se passe rien dans ces films.
"J'allais toucher l'anti-accord absolu, vous entendez : ABSOLU. La musique des sphères ... Mais qu'est ce que j'essaie de vous faire comprendre, homme singe!"
cabask
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Tu te rends compte de la façon dont tu expliques les choses ? C'est gerbant de suffisance et de mépris. On dirait un bobo à la noix (que tu es peut être d'ailleurs).

Quand on est persuadé de détenir la vérité universelle, c'est certain que la discussion est impossible. Malheureusement, tout le monde n'a pas ta culture, ton esprit d'analyse ou ta pertinence.

Je précise (pour la 27e fois) que j'aime Kubrick, MAIS que je comprends qu'on puisse ne pas tout comprendre et ne pas apprécicer. Et pour un spectateur lambda (tu sais le français moyen, celui qui est bien plus con que toi), ce ne sont pas des films d'action où ça bouge dans tous les sens et ça peut être profondément emmerdant.
didithegrave
J'estime que quand on dit qu'il ne se passe rien dans 2001 qui est à mon sens le film le plus dense de Kubrick, c'est qu'on a pas percuté grand chose.

Sinon t'as bien résumé la situation.
"J'allais toucher l'anti-accord absolu, vous entendez : ABSOLU. La musique des sphères ... Mais qu'est ce que j'essaie de vous faire comprendre, homme singe!"
stratazoïde
Dites les enfants, vous savez, Kubrick ça fait des années qu'il est sulfureux. C'est bien de débattre, continuez, car le jour où il sera con sensuel Rome ne sera plus dans Rome ni Tome Cruise dans Nicole Kidman.
Je vois que certains ici font preuve d'arguments relevant de l'histoire de l'art pour expliquer leur attirance. D'autres diront que ça les emmerde profondément avec tout autant d'arguments. (Presque un débat sur le shred quand on y pense)

Il n'y pas une lecture d'une oeuvre d'art puisque celle-ci fait appel à la subjectivité du jugement.

Bref continuez à vous étriper, vous participez au culte du sieur Stanley, et entre nous, on l'aime ou on le déteste....parce qu'il le vaut bien.

Moi perso, ça a mis du temps pour que je change d'opinion et me mette vraiment à l'apprécier. Je crois qu'il faut s'éduquer à Kubrick comme on s'éduque par exemple à la musique classique contemporaine. Ce qui me bloque encore chez lui, c'est cette manie de faire des fables et de te donner la petite morale qui va bien (Ex: Barry Lindon, mais aussi Orange mécanique...).

Sinon pour les plus rétifs, "comment j'ai appris à aimer la bombe" c'est ce soir
S'il arrive qu'un onglet vienne me visiter....
Doc Loco
stratazoïde a écrit :
Ce qui me bloque encore chez lui, c'est cette manie de faire des fables et de te donner la petite morale qui va bien (Ex: Barry Lindon, mais aussi Orange mécanique...).


Pas d'accord: je trouve au contraire que les interprétations sont très ouvertes et que Kubrick n'impose jamais sa morale (suffit de voir le nombre d'interprétations d'Orange mécanique ou encore plus de 2001!). Au spectateur d'en tirer ses conclusions, et les tiennes ne sont peut-être pas celles de Stanley (pour peu qu'il en ai une d'ailleurs).
Même dans Barry Lyndon: certes c'est une critique de l'arrivisme à tout prix, mais Kubrick ne nous montre t'il pas aussi que ce monde ne vaut guère mieux - au point qu'à la fin, le personnage pourtant peu recommendable de Lyndon est presque plus sympathique que ses "victimes".
In rod we truss.

"Quelle opulence" - themidnighter

"It's sink or swim - shut up!"
Raphc
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Doc Loco a écrit :
stratazoïde a écrit :
Ce qui me bloque encore chez lui, c'est cette manie de faire des fables et de te donner la petite morale qui va bien (Ex: Barry Lindon, mais aussi Orange mécanique...).


Pas d'accord: je trouve au contraire que les interprétations sont très ouvertes et que Kubrick n'impose jamais sa morale (suffit de voir le nombre d'interprétations d'Orange mécanique ou encore plus de 2001!). Au spectateur d'en tirer ses conclusions, et les tiennes ne sont peut-être pas celles de Stanley (pour peu qu'il en ai une d'ailleurs).
Même dans Barry Lyndon: certes c'est une critique de l'arrivisme à tout prix, mais Kubrick ne nous montre t'il pas aussi que ce monde ne vaut guère mieux - au point qu'à la fin, le personnage pourtant peu recommendable de Lyndon est presque plus sympathique que ses "victimes".


Au passage le heros d'"Orange mécanique" est aussi présenté comme quasi sympathique en fait, c'est ce qui je crois a posé le probleme du film d'ailleurs, une vision artistique et presque "agreable" de la violence.

Quant à 2001, je trouve que c'est un peu court comme argument de dire "il faut voir la globalité, t'as rien compris". Le monde entier, à l'exception des cinéphiles avertis et de 2 ou 3 prix nobels, s'est fait royalement chier à regarder 2001 en tentant d'en décripter le message.J'exagere a peine en fait, ca me rappelle le dialogue de "PROFS" sur les films d'Altman.

En ce moment sur backstage...