Election présidentielle - 2ème tour

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BiZ
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    BiZ
    le 23 Avr 2007, 09:15
20 century boy a écrit :
Le vote égoiste ça sera la grande nouveautée du deuxième tour. Maintenant, les mecs qui gagnent 3000€ et qui votent socialistes par mois vont nous faire la morale, en plus faut être généreux, c'est pas le tout de faire le bon choix en votant à gauche, faut le faire aussi pour les bonnes raisons, sinon tu va pas au paradis. :mdr:

J'ai l'impression que depuis quelques temps tu es mon biz et que je suis ton shadow_gallery, je me trompe?
Ca te fait chier que j'expose ma façon de penser? Si oui dis le moi directement, mais pense au fait que ton costume de super tolérant pourrait ne plus t'aller. Je persiste à dire que je trouve bizarre de choisir un candidat en mettant en avant en premier des intérêts financiers personnels. Maintenant chacun fait ce qu'il veut.
If you think life's a vending machine, where you put in virtue
And you get out happiness, then you're probably gonna be disappointed.

marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
Lykan
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Tonykirk a écrit :
Don Guillermo a écrit :
Jek54 : voter par defauts contre quelqu' un plutot que pour quelqu' un, je vois pas l' interet ... si le projet de Segolene ne te plait pas ne vote pas pour , vote blanc , mais par pitié dans 2 semaine ne transformez pas ça en referendum sur Sarkovitch

Segolene va jouer a fond là dessus : "lui est pire que moi , donc votez pour moi pour le contrer ", ce qui est profondemment debile , on voudrai votez un projet , pas contre un projet , par defaut

Si Sego passe , les 35 h sont de retour , au secours !!!!

Jsuis tout à fait d'accord avec jek54.
Nous aurons l'un des 2 comme président, aucune autre issue, et donc il est, selon moi, nécessaire de voter pour celui qui nous semble le mieux. S'abstenir n'est pas vraiment utile au 2e tour d'après moi !
Sarkozy fait peur à beaucoup, parmi les autres il y a ceux qui n'ont pas conscience de ce qu'il veut faire et ceux qui ont les mêmes convictions que lui. Je ne comprends pas ces derniers, mais bon ...


J'aurai dit pas mieux.
Ou alors si : Voter pour celui qui nous semble le moins pire.

En votant pour l'un, ca ne veut pas dire qu'on est pour son projet, ça veut dire qu'on est contre celui de l'autre...

R.I.P Bayrou...
scanlan75018
shadow_gallery a écrit :
J'ai voté Bayrou et j'en suis fier. Je ne voterai pas au 2ème tour et j'en suis aussi fier. Aucun des 2 candidats en présence n'aura mes faveurs, même si Bayrou s'alliait à l'un d'eux.

2 choses m'ont choqué quand même:
- De Villiers devant les Verts. C'est vraiment la honte.
- Le dédain de Hollande et Fabius sur les 30% de Sarko. En gros, ce sont des connards, ils n'ont rien compris, on essaiera de faire avec les 70% de gens intelligents. Et Fabius qui renchérit en attribuant d'office à la gauche les voix de Bayrou. Non Mr Fabius, les électeurs du centre appartiennent au centre.

J'ai cru noter aussi dans l'intervention de Borloo un regret de ne pas avoir plus soutenu Bayrou. Tant mieux.
En tout cas, il faut reconnaître que les sondages ne s'étaient pas tellement planté sur ce coup-là.


bah c'est de l'aigreur post soirée électorale çà...

les lignes vont encore bouger.
Bon le truc c'est que chacun va faire de la surenchère au centre et les progammes des deux candidats restants risquent de se rapprocher.

Mais en 15 jours, l'un ou l'autre aura peut être l'attitude ou la posture qui suscitera un intérêt chez toi (ca serait un vote d'adhésion, et j'y crois peu), ou alors l'un ou l'autre aura dérivé vers des valeurs qui te font hérisser les poils et tu voteras pour d'autres...

Sinon concernant les remarques de biz sur vision de la société vs intérêt personnel.

C'est vrai que sur un plan strictement perso, étant blanc, jeune, au travail, plutôt aisé, propriétaire et avec bientôt des gosses, mais sans aucune alloc' soumise à condition de ressources, j'aurais certainement personnellement intérêt à boter Sarko. En plus on m'a volé ma caisse devant chez moi l'an dernier...
Oui mais la société qu'il propose me débecte profondément, et l'angle d'attaque de Ségolène là dessus me semble bon : candidat sortant et brutal avec des réseaux plus ou moins avouables dans à peu près tout les compartiments de l'échiquier démocratique.

Même si les 6 points du premier tour vont être durs à combler (en supposant un report satisfaisant des petit candidats de gauche, et une consigne d'abstention de Le Pen, ca peut peut être s'équilibrer.... mais dire qu'il y a avait une majorité de gens potentiellement à gauche au centre... je n'y crois pas trop trop)
Retraité de G.com. Le bon coin suffira pour les PA.

Les dinosaures sont partis, les discussions sont impossibles et les mouches ont mal au derrière.
GuitaristeX
Abstention pour moi les gars ... je ne crois qu'en bayrou et je voterias pour lui aux legislatives ...

Démerdez vous sans moi au second tour ... j'irais meme pas voter je crois... un ptit stage de quelques années a l'etranger ca me convient ... On se reverra dans un autre monde politique !

@ Shadow : On doit pas etre les seuls a penser ce que tu penses je te suis
shadow_gallery
BiZ a écrit :
20 century boy a écrit :
Le vote égoiste ça sera la grande nouveautée du deuxième tour. Maintenant, les mecs qui gagnent 3000€ et qui votent socialistes par mois vont nous faire la morale, en plus faut être généreux, c'est pas le tout de faire le bon choix en votant à gauche, faut le faire aussi pour les bonnes raisons, sinon tu va pas au paradis. :mdr:

J'ai l'impression que depuis quelques temps tu es mon biz et que je suis ton shadow_gallery, je me trompe?


Et alors? Ca te fait quoi?
Quand j'entends le mot culture, je sors mon revolver.
shadow_gallery
GuitaristeX a écrit :
Abstention pour moi les gars ... je ne crois qu'en bayrou et je voterias pour lui aux legislatives ...

Démerdez vous sans moi au second tour ... j'irais meme pas voter je crois... un ptit stage de quelques années a l'etranger ca me convient ... On se reverra dans un autre monde politique !

@ Shadow : On doit pas etre les seuls a penser ce que tu penses je te suis


Idem, je ne me présenterai aux urnes que pour les legislatives. Et je revoterai UDF.
Quand j'entends le mot culture, je sors mon revolver.
BiZ
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20th century fox va encore me dire que je fais la morale, mais bon... Personnellement je vois le choix au second tour comme un choix dans "j'ai deux alternative et j'ai le devoir de choisir", pas comme dans "je suis à la boulangerie et j'ai le choix de ne rien choisir si j'ai pas faim". J'ai quand même du mal à croire qu'on ne puisse pas avoir de préférence entre 2 candidats!
If you think life's a vending machine, where you put in virtue
And you get out happiness, then you're probably gonna be disappointed.

marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
shadow_gallery
BiZ a écrit :
20th century fox va encore me dire que je fais la morale, mais bon... Personnellement je vois le choix au second tour comme un choix dans "j'ai deux alternative et j'ai le devoir de choisir", pas comme dans "je suis à la boulangerie et j'ai le choix de ne rien choisir si j'ai pas faim". J'ai quand même du mal à croire qu'on ne puisse pas avoir de préférence entre 2 candidats!


Et pourtant j'ai une aversion profonde pour les 2 camps. Il n'y a pas que 2 alternatives. On peut aussi dire que rien de ce qui n'est proposé ne nous convient, et se garder la possibilité de faire entendre sa voix lorsqu'on l'estimera nécessaire. Voter c'est cautionner et donner le pouvoir. Et ça je ne m'y résoudrai pas.
Quand j'entends le mot culture, je sors mon revolver.
Lykan
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BiZ a écrit :
20th century fox va encore me dire que je fais la morale, mais bon... Personnellement je vois le choix au second tour comme un choix dans "j'ai deux alternative et j'ai le devoir de choisir", pas comme dans "je suis à la boulangerie et j'ai le choix de ne rien choisir si j'ai pas faim".

Ouaip, mais je pense que ça a toujours eté le cas pendant les elections... Là ça touche beaucoup + de monde que d'habitude.


Citation:
J'ai quand même du mal à croire qu'on ne puisse pas avoir de préférence entre 2 candidats!


T'as vu le programme des deux candidats? Moi j'ai du mal à croire qu'on puisse avoir une préférence pour l'un des deux
scanlan75018
c'est donc çà l'extrème centre

çà me rappelle Arlette en 2002...

Y a quand même un truc qui m'interpelle et que j'aimerais bien que vous m'expliquiez.
Vous votez Bayrou qui prone la réunion dans un même creuset des forces vives et modérées de droite et de gauche.
On se retrouve au second tour avec un duel entre la droite et la gauche, chacun étant soutenu par des cons et aussi par des forces vives et modérées de chacun de ces deux camps.

Imaginons deux minutes que des tickets soient présentés :
Sarko - Fillon vs Royal - Strauss Khan
ou
Sarko - Borloo vs Royal - Montebourg

Pour vous ces deux cas de figure c'est la même chose ?
Y a pas un cas où vous seriez tentés de votez plus Sarko et un autre cas plus Ségo ?

Parce que bon c'est bien beau de fanfaronner sur l'élan démocratique. Mais si Bayrou réussit l'exploit de fédérer 6 Millions de gens autour de sa posture et qu'au final ces gens ne veulent plus voter pour autre chose que pour lui, c'est pas trop dans l'esprit du suffrage à deux tours.
Ou alors ce n'était que du vote protestataire.
Car il y a assez peu d'idées que Bayrou était seul à défendre. Je pense que sur le terrain des idées, il y a de quoi picorer dans le programme de Ségo ou celui de Sarko. Refuser de participer comme çà je comprends pas.

A la rigueur qu'un mec de gauche aille pas voter si c'est Sarko Le Pen, ou un mec de droite aille pas voter si c'est Besancenot - Royal, je comprends
Qu'un mec du centre aille pas voter si c'est droite "modérée" vs gauche "modérée", alors que justement la posture de leur candidat était de ne pas mettre sa personne en avant, mais le meilleur de chaque camp, je ne comprends pas
Retraité de G.com. Le bon coin suffira pour les PA.

Les dinosaures sont partis, les discussions sont impossibles et les mouches ont mal au derrière.
Kenshin.
Je l'ai déja dit mais je le repete : non au programme de Sarkozy !

Comme ça l'a deja etait dit, il est ouvertement fasciné par les USA et leur gouvernant actuel. Donc son projet c'est :

- On privilégie les gros revenus -> baisse des impots directs/plafonnement
- On privilégie les grand patrons -> exoneration de charges/flexibilité du contrat de travail
- On privatise le secteur de la santé pour reduire de deficit
- On privatise le secteur de l'education ou du moins on fait de l'ecole publique un ghetto pour pauvres

Je ne pense pas (à titre personnel) que Sarkozy soit un raciste pur jus, son truc c'est plutot le racisme anti-pauvre, ses dernieres derives sont, je le pense, uniquement à visée electorales.

Par contre son programme ultra liberal va forcement monter les uns contre les autres. Une société d'hyper consommation, où de plus en plus de gens sont laissés à l'ecart, ça ne peut qu'aggraver les conditions de travail (pression sur les salariés/chomeurs) et les conditions de vie (flexibilité des horaires/vol avec violences etc....)

Je pense que mon vote est clair.

Trés joli score de Bayrou mais ça risque de le mettre dans une situation merdique pour la suite. Je ne pense pas que l'UMP laisse l'UDF en position d'arbitre de sa politique.
scanlan75018
shadow_gallery a écrit :
BiZ a écrit :
20th century fox va encore me dire que je fais la morale, mais bon... Personnellement je vois le choix au second tour comme un choix dans "j'ai deux alternative et j'ai le devoir de choisir", pas comme dans "je suis à la boulangerie et j'ai le choix de ne rien choisir si j'ai pas faim". J'ai quand même du mal à croire qu'on ne puisse pas avoir de préférence entre 2 candidats!


Et pourtant j'ai une aversion profonde pour les 2 camps. Il n'y a pas que 2 alternatives. On peut aussi dire que rien de ce qui n'est proposé ne nous convient, et se garder la possibilité de faire entendre sa voix lorsqu'on l'estimera nécessaire. Voter c'est cautionner et donner le pouvoir. Et ça je ne m'y résoudrai pas.


heureusement que la gauche n'a pas pensé çà le soir du 21 Avril 2002...

Car ca fait mal au *** de mettre un bulletin Chirac dans l'urne
Retraité de G.com. Le bon coin suffira pour les PA.

Les dinosaures sont partis, les discussions sont impossibles et les mouches ont mal au derrière.
20th Century Boy
BiZ a écrit :
J'ai l'impression que depuis quelques temps tu es mon biz et que je suis ton shadow_gallery, je me trompe?
Ca te fait chier que j'expose ma façon de penser? Si oui dis le moi directement, mais pense au fait que ton costume de super tolérant pourrait ne plus t'aller. Je persiste à dire que je trouve bizarre de choisir un candidat en mettant en avant en premier des intérêts financiers personnels. Maintenant chacun fait ce qu'il veut.


Pauvre petit lapin, tu es victime de persecution! Si tu veux y voir une affaire personnelle c'est ton probleme. QUand il y a un truc qui me gene, je le dis qui que soit l'interlocuteur.

Je ne vois pas pourquoi tu en fais un fromage personnel! Il y a des gens qui votent en fonction de leur interets. j'en fais partit, moi je veux un systeme de soins qui me couvre en cas de maladie et je pense à ma situation matrimoniale ( donc au cas des étrangers) quand je vote parce que je suis concerné. Sur le plan financier, effectivement, je connais pas mal de gens qui votent à droite par pur interet personnel, mais je connais aussi des patrons qui votent à gauche et qui sont plein de bonnes intentions dans les mots mais qui traitent leur employés pire que des patrons de droite donc les bons sentiments....
Il y a aussi des pauvres qui votent SArkozy donc plutot contre leur interet, ça ne sert à rien.

Quand je vois Doc Gyneco qui soutient SArkozy, je trouve ça assez logique. Quand je vois Yvan le Bolloch qui se dit communiste ( ou en tout cas, qui a beaucoup voté communiste) vu ce qu'il gagne par an... j'ai du mal à comprendre, faire à ce point abstraction des idées qu'on soutient en rapport avec sa situation personnelle Je vois pas... ou alors c'est par habitude? Il ne s'est pas vu gravir les echellons de la feuille d'impot?

Ça n'empeche pas qu' àc hoisir je preferes quand même Yvan Le bolloch... mais y aquand même un truc qui me gene.
well I’m a mess / hell, I know that it’s a crappy excuse
Le Ed
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Citation:
Je l'ai déja dit mais je le repete : non au programme de Sarkozy !

Comme ça l'a deja etait dit, il est ouvertement fasciné par les USA et leur gouvernant actuel. Donc son projet c'est :

- On privilégie les gros revenus -> baisse des impots directs/plafonnement
- On privilégie les grand patrons -> exoneration de charges/flexibilité du contrat de travail
- On privatise le secteur de la santé pour reduire de deficit
- On privatise le secteur de l'education ou du moins on fait de l'ecole publique un ghetto pour pauvres

Je ne pense pas (à titre personnel) que Sarkozy soit un raciste pur jus, son truc c'est plutot le racisme anti-pauvre, ses dernieres derives sont, je le pense, uniquement à visée electorales.

Par contre son programme ultra liberal va forcement monter les uns contre les autres. Une société d'hyper consommation, où de plus en plus de gens sont laissés à l'ecart, ça ne peut qu'aggraver les conditions de travail (pression sur les salariés/chomeurs) et les conditions de vie (flexibilité des horaires/vol avec violences etc....)

Je pense que mon vote est clair.

Trés joli score de Bayrou mais ça risque de le mettre dans une situation merdique pour la suite. Je ne pense pas que l'UMP laisse l'UDF en position d'arbitre de sa politique.


+1000

Quand on voit le système américain et qu'on sait que sarkozy en est fasciné, je comprends vraiment pas comment on peut vouloir voter pour lui.
J'aimerais être un PC desfois pour redémarrer ma vie en mode sans échec.
shadow_gallery
Parce que le meilleur de chaque camp, on ne l'aura pas. Evidemment, je préfèrerai voir DSK ou Borloo en tête de gondole de l'un ou l'autre. Ce n'est pas pour autant que je voterai pour ça. Quand tu dois choisir entre la varicelle et la petite vérole, tu préfèrera sans doute la varicelle. Pour autant je vais pas prendre la seringue pour m'injecter moi-même la varicelle.
Quand j'entends le mot culture, je sors mon revolver.
shadow_gallery
scanlan75018 a écrit :
shadow_gallery a écrit :
BiZ a écrit :
20th century fox va encore me dire que je fais la morale, mais bon... Personnellement je vois le choix au second tour comme un choix dans "j'ai deux alternative et j'ai le devoir de choisir", pas comme dans "je suis à la boulangerie et j'ai le choix de ne rien choisir si j'ai pas faim". J'ai quand même du mal à croire qu'on ne puisse pas avoir de préférence entre 2 candidats!


Et pourtant j'ai une aversion profonde pour les 2 camps. Il n'y a pas que 2 alternatives. On peut aussi dire que rien de ce qui n'est proposé ne nous convient, et se garder la possibilité de faire entendre sa voix lorsqu'on l'estimera nécessaire. Voter c'est cautionner et donner le pouvoir. Et ça je ne m'y résoudrai pas.


heureusement que la gauche n'a pas pensé çà le soir du 21 Avril 2002...

Car ca fait mal au *** de mettre un bulletin Chirac dans l'urne


Il y a peut être une légère nuance entre 2002 et 2007 non? Enfin je sais que pour pas mal de monde Sarko = Le Pen= Hitler ou toutes les dictatures que vous pourrez imaginer. J'ai aussi le droit de ne pas le penser...
Quand j'entends le mot culture, je sors mon revolver.

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