Election présidentielle - 2ème tour

Rappel du dernier message de la page précédente :
Ced777
  • Ced777
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Skelter a écrit :

Well sur les JO ce n'est pas une bourde. C'est un vais, ce n'est pas parce que le tien est contraire que ça devient une bourde^^


Elle ait apparu bien déstabilisée quand même. Le boycott c'est quelquechose de fort, elle devait argumenter derrière. Il l'a méchamment mouché en lui rappelant qu'elle n'avait pas boycotté la Chine dans son circuit de campagne. Si elle avait réellement réfléchi cette idée de boycott, on pouvait s'attendre:
1/ à ce qu'elle soit sortie plus tôt (pas souvenir qu'elle n'en ait jamais parlé)
2/ qu'elle ait un peu plus d'arguments (et là c'était zéro argument)

D'autre part, la France a de nombreux contrats en Chine, vitaux pour le pays (parc nucléaire, TGV etc...). Se fâcher avec les Chinois en annonçant un boycott (et pourquoi pas des sanctions de l'ONU comme pour l'Iran??) c'est un risque de grave bourde dans nos relations internationales. Ca ne se fait pas à la légère, même lors d'un débat de second tour.
Je continue à penser que c'est une bourde, mais elle n'aura pas à la mettre en application de toute manière.

Skelter a écrit :

Ensuite dire qu'elle ne sait ce qu'est une assiette me semble un peu discourtois. Sur la taxe ne pas donner de chiffres ne me semble pas une faute politique.


Si elle maîtrisait le sujet, elle devait alors le contrer, quitte à prouver qu'elle savait mais ne souhaitait pas aller au delà d'une certaine précision.
Su ce débat, le boulot de Sarko était de ne pas s'énerver (pari réussi) , celui de Sego était de prouvé sa compétence (ce n'est pas moi qui le dit, tous les observateurs avaient annoncé ces enjeux). Et de ce point de vue là, elle n'a pas été pleinement convaincante (pour moi).

Skelter a écrit :

C'est assez marrant cette campagne où chaque candidat doit se montrer précis à la virgule près. C'est au gouvernement de régler les questions techniques, le candidat lui donne ses grandes orientations.


Comme je l'ai dit c'est une vision de la présidence et de la manière de l'exercer. Mais on voit les résultats pour le moment dans les sondages...

Skelter a écrit :

Sinon Sarkozy a dit énormément de conneries de son côté et elle l'a mouché sur pleins de sujets donc excuse moi mais c'est kif-kif avec avantage Ségo pour sa combativité.


Sarko n'a pas voulu renteer dans le conflit. Il s'est tu et n'a pas insisté mais sur pas mal de sujets il aurait pu l'enfoncer en core. Mais l ne l'a pas fait parce que justement, c'était son objectif: ne pas apparaître trop autoritaire ou arrogant. Mais franchement , il pouvait lui faire encore bien plus mal.
Skelter
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fab38 a écrit :


Ouais, sur certains sujets d'accord. Mais quand il ne connait pas, il ne connait carrément pas. Parce que le nucléaire, c'était quand même du grand n'importe quoi de chez n'importe quoi! Et le comble, c'est que c'est lui qui l'a ramené sur le tapis, ce sujet!


Ouais ça m'a fait marrer parce qu'il a voulu la piéger avec le nucléaire mais il s'est vautré comme une merde.
Pareil sur la fonction publique hospitalière quand il a évoqué son financement par l'assurance maladie.
On peut multiplier les exemples à l'infini tant il y avait des perles de part et d'autres.
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

#Free the nipple!
#FreeMissDaisy
Ced777
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shadow_gallery a écrit :
En fait il y a 46% d'antagonisme et de rejet virulent dans CHAQUE électorat. Celui de Sarko comme celui de Royal. C'est pour ça qu'à mon sens c'est déjà bâché.


AH non mais ça c'est déjà bâché depuis longtemps, c'est sûr. Dès le 1er tour, Sego n'avait pas la réserve de voix à gauche nécessaire. Et il était évident que la stratégie de Bayrou serait de ne pas appeler à voter Sego (même s'il a donné des signes, probablement parce qu'il sait qu'il va prendre cher aux législatives si Sarko gagne...)
fab38
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Citation:
On peut multiplier les exemples à l'infini tant il y avait des perles de part et d'autres


En effet. Ca fait même presque plaisir de voir qu'ils sont capables de sortir avec aplomb de grosses conneries. Ca les rend plus proches de nous!

Et d'ailleurs, comment repérer quand ils pédalement totalement dans la choucroute? Et bien tout simplement quand la phrase magique sort : "les français attendent autre chose d'un tel débat". Celle-là, quand elle sort, c'est qu'ils sont carrément dépassés!
Ced777
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fab38 a écrit :

Ouais, sur certains sujets d'accord. Mais quand il ne connait pas, il ne connait carrément pas. Parce que le nucléaire, c'était quand même du grand n'importe quoi de chez n'importe quoi! Et le comble, c'est que c'est lui qui l'a ramené sur le tapis, ce sujet!


Le plus drôle c'est que les deux feront exactement la même chose vis à vis du nucléaire. L'EPR se fera parce qu'on en a besoin. Et la recherche continuera pour préparer la 4ème génération de réacteur (Super Phenix, celui qu'on a arrêté il y a des années et qui était déjà de l'équivalent de la 4ème génération... amusant non?)
Modifié le 03/05/2007 à 10:24
Kenshin.
Jelly t'es loin du compte sur les fraudes aux ASSEDIC

Citation:
Malgré tout le tapage qu’il orchestre autour de la répression des chômeurs, le gouvernement sait parfaitement que les cas de fraude sont très marginaux.
Le rapport Marimbert sur le service public de l’emploi, remis en janvier 2004 au gouvernement, faisait état de 2.030 sanctions en 2000 et 1.705 en 2001, soit 0,09% et 0,08% du nombre de demandeurs d’emploi indemnisés par les ASSEDIC. Autrement dit, une vingtaine de cas par département !
Cela dit, le rapport soulignait que ces chiffres très faibles ne correspondent pas à la perception que l’"opinion publique" a des chômeurs. Et sur la seule base de ce sentiment, il suggérait, dans une démarche clairement démagogique, un renforcement du contrôle des chômeurs.


Evidemment la perception de l'opinion publique n'est pas alteré par les chef d'oeuvres d'investigations journalistiques qui ont été cités
Ced777
  • Vintage Méga utilisateur
fab38 a écrit :

Et d'ailleurs, comment repérer quand ils pédalement totalement dans la choucroute? Et bien tout simplement quand la phrase magique sort : "les français attendent autre chose d'un tel débat". Celle-là, quand elle sort, c'est qu'ils sont carrément dépassés!



Complètement d'accord. Dès qu'ils demandent à élever le débat, c'est parce qu'ils s'enfoncent de plus en plus. Très imagé!
Skelter
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De Jean Christophe Lagarde, désormais rangé sous la bannière de Sarkozy:

Citation:
Un débat pénible. Je déplore le manque de crédibilité de Mme Royal pour occuper la fonction présidentielle. Son projet économique semble généreux, il n'est que flou et dangereux. J'ai compris pourquoi les soutiens de la candidate socialiste s'acharnaient à fasciser de façon irresponsable M. Sarkozy, au risque de faire naître des incidents graves au soir du deuxième tour de l'élection.


Alors là je me tord de rire. Le type qui a le plus clairement, ostensiblement et durablement fascisé et diabolisé Sarkozy s'appelle Bayrou qui accessoirement le boss de Lagarde. Je veux bien qu'il retourne sa veste pour ne pas perdre son siège de député mais de là à dire des âneries y a un pas...
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

#Free the nipple!
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Kenshin.
Ced777 a écrit :
fab38 a écrit :

Ouais, sur certains sujets d'accord. Mais quand il ne connait pas, il ne connait carrément pas. Parce que le nucléaire, c'était quand même du grand n'importe quoi de chez n'importe quoi! Et le comble, c'est que c'est lui qui l'a ramené sur le tapis, ce sujet!


Le plus drôle c'est que les deux feront exactement la même chose vis à vis du nucléaire. L'EPR se fera parce qu'on en a besoin. Et la recherche continuera pour préparer la 4ème génération de réacteur (Super Phenix, celui qu'on a arrêté il y a des années et qui était déjà de l'équivalent de la 4ème génération... amausant non?)


C'est mieux que ça l'EPR se fait de toute façon deja.... en Finlande ! J'ai appris cela il y a 15 jours par des collegues "indigènes"
shadow_gallery
Ced777 a écrit :
shadow_gallery a écrit :
En fait il y a 46% d'antagonisme et de rejet virulent dans CHAQUE électorat. Celui de Sarko comme celui de Royal. C'est pour ça qu'à mon sens c'est déjà bâché.


AH non mais ça c'est déjà bâché depuis longtemps, c'est sûr. Dès le 1er tour, Sego n'avait pas la réserve de voix à gauche nécessaire. Et il était évident que la stratégie de Bayrou serait de ne pas appeler à voter Sego (même s'il a donné des signes, probablement parce qu'il sait qu'il va prendre cher aux législatives si Sarko gagne...)


Ce que je dis est très certainement partisan, je ne le nie pas. Mais la campagne de Bayrou a été la plus belle à mes yeux. Il ne s'est pas corrompu, il ne s'est pas contredit, est resté relativement intègre malgré les attaques de part et d'autre. J'espère un bon score aux legislatives. Mais c'est clair que sans un coup de pouce de chaque côté (et oui retirer des candidats au legislatives dans certaines circonscriptions en échange de voix aux présidentielles, c'est déjà un peu de la proportionnelle) il ne mènera pas le centre bien loin.
Dommage j'en ai un peu marre de ces 2 visions de la politique, et des débats stériles où on se bouffe le nez en campant sur ses positions, et en t'expliquant bien que si tu votes Sarko (ou Ségo, mais les électeurs de Sarko prennent cher ici) tu es soit décerebré, soit abruti, soit facho, soit inconscient quand ce n'est pas tout ça en même temps.
La discourtoisie des gens de gauche me choque d'autant plus que ça va à l'encontre des valeurs de rassemblement qu'ils prônent (et dont ils sont à des années lumières) et qu'ils sont en plein dans ce qu'ils dénoncent dans l'autre camp: la peur, le dénigrement, le communautarisme.
au fait Ced, tu la vend cette PRS?
Quand j'entends le mot culture, je sors mon revolver.
Ced777
  • Vintage Méga utilisateur
Skelter a écrit :
Je veux bien qu'il retourne sa veste pour ne pas perdre son siège de député (...)


Ben voilà tu as tout pigé. Et comme il y en a des charrettes entières, Bayrou peut serrer les fesses...
C'est pas pour rien qu'il a prévu de créer un nouveau parti (comme cela les anciens UDF qui iront à l'UMP ne seront pas des "défections", c'est juste qu'il ne rejoignent pas le nouveau parti...)
fab38
  • Vintage Cool utilisateur
Citation:
Le plus drôle c'est que les deux feront exactement la même chose vis à vis du nucléaire. L'EPR se fera parce qu'on en a besoin.


J'attends de voir. D'autant plus que le besoin de l'EPR est toujours discutable... Celà dit, il y a en effet de grandes chances pour que le projet Flamanville 3 se réalise, même sous Ségo, je te l'accorde.
Ced777
  • Vintage Méga utilisateur
shadow_gallery a écrit :

Ce que je dis est très certainement partisan, je ne le nie pas. Mais la campagne de Bayrou a été la plus belle à mes yeux. Il ne s'est pas corrompu, il ne s'est pas contredit, est resté relativement intègre malgré les attaques de part et d'autre. J'espère un bon score aux legislatives.


Il est celui qui a été probablement le plus honnête, et n'est jamais tombé dans la démagogie (parfois en restant un peu prudent et imprécis, mais bon). Maintenant je pense que ça va être dur pour lui aux législatives. On verra bien.

shadow_gallery a écrit :

au fait Ced, tu la vend cette PRS?


Ah non! Pascal (Boutin) a trouvé la sienne?
Skelter
  • Vintage Total utilisateur
Ced777 a écrit :


Ben voilà tu as tout pigé. Et comme il y en a des charrettes entières, Bayrou peut serrer les fesses...
C'est pas pour rien qu'il a prévu de créer un nouveau parti (comme cela les anciens UDF qui iront à l'UMP ne seront pas des "défections", c'est juste qu'il ne rejoignent pas le nouveau parti...)


Bah en fait je me demande si c'est pas une tactique:

Bayrou ne se mouille pas pour ne pas se décrédibiliser tandis que ses députés rallient Sarkozy en attaquant Royal. Ca a un double objectif:

1-Les députés se réélus sur la base d'accords avec l'UMP.
2-Ca déstabilise Royal aupres de l'électorat, en particulier UDF, et ça compromet donc sa victoire.

Donc du coup une fois Sarkozy élu Bayrou fait le calcul de la décomposition du PS dont certains membres le rejoindront et ensuite ses députés réélus garce à Sarkozy rentrent au bercail et Bayrou apparait comme le meilleur rempart anti-Sarko.
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

#Free the nipple!
#FreeMissDaisy
shadow_gallery
Ced777 a écrit :
shadow_gallery a écrit :

Ce que je dis est très certainement partisan, je ne le nie pas. Mais la campagne de Bayrou a été la plus belle à mes yeux. Il ne s'est pas corrompu, il ne s'est pas contredit, est resté relativement intègre malgré les attaques de part et d'autre. J'espère un bon score aux legislatives.


Il est celui qui a été probablement le plus honnête, et n'est jamais tombé dans la démagogie (parfois en restant un peu prudent et imprécis, mais bon). Maintenant je pense que ça va être dur pour lui aux législatives. On verra bien.


J'espère en tout cas que les forces qui se sont élevées pendant les présidentielle ne retomberont pas comme un soufflet

Ced777 a écrit :
shadow_gallery a écrit :

au fait Ced, tu la vend cette PRS?


Ah non! Pascal (Boutin) a trouvé la sienne?


Pas que je sache, mais il est discret sur ses coups de têtes guitaristiques.
Quand j'entends le mot culture, je sors mon revolver.
shadow_gallery
Skelter a écrit :

Donc du coup une fois Sarkozy élu Bayrou fait le calcul de la décomposition du PS dont certains membres le rejoindront et ensuite ses députés réélus garce à Sarkozy rentrent au bercail et Bayrou apparait comme le meilleur rempart anti-Sarko.


C'était DEJA le meilleur rempart anti-sarko.

Quand j'entends le mot culture, je sors mon revolver.

En ce moment sur backstage...