Election présidentielle - 2ème tour

Rappel du dernier message de la page précédente :
Je voterais blanc.

Je sais contre qui voter, mais pour qui... c'est une autre question...
Monsieur M
arthguinness a écrit :
absurde: on fait baisser le chômage et augmente l'economie. Or, trois quarts des emplois sont donnés par les PME. Ces entreprise font travailler leurs employés moins longtemps, elles devraient donc employé d'autre ouvriers pour compenser ce manque. Seulement, le baisse de productivité des ces employés pour le meme salaire ne leur permet pas d'embaucher d'autres employés car les PME ne sont pas des multinationales.

Il me semble que la france compte dans les meilleures mains d'oeuvre du monde (la deuxième, à revérifier). C'est tout vu. Et sache que, quand l'ouvrier ne travaille pas, il consomme.
Merci quand même d'être passé.




lui
Pendez-les tous.
Réponse à san pedro:


Quand je dis "travailler a la caf", c'est leur donner le boulot d'aller faire la queue la-bas pour leur donner des aides.

Ces maliens qui viennent immigrés en France y viennent pour y trouver de l'argent mais pourqoi les accueillirs en France puisqu'on leur offre finalement une ZUP et pas de boulot.

Je sais qu'il y a un grand nombre d'appartements innoccupés mais c'est un autre probleme. On ne les réhabilites pas mais on prefere construire des logements sociaux come le veut Royal.

Tu te sens en France dans les ZUP ou il n'y a que des Arabes qui haissent ta couleur de peau et qui se plaisent à l'écrire sur les murs. Dans ces ZUPs ou les hommes battent et couvre leur femme au tchador selon les lois du Coran sans tenir compte des lois de la République?
The edge est une legende:) c'est normal, c'est le guitariste de U2:)
_Mahavishnu_
Voila un article très interessant piqué dans le blog de Normal' Sup (section PS )

Citation:
Dimanche soir, 20H00 et des poussières. Sarkozy émerge de son QG, le visage mangé par un sourire de conquérant. Et flanqué de deux grandes blondes. Nicolas Sarkozy, deux blondes, une grosse voiture, qui va vite. Geste de winner par la fenêtre. C'est un peu un succédané d'Al Pacino dans Scarface. Non, c'est plutôt le Tom Cruise de Cocktail. Bref, c'est l'Amérique, en tout cas celle que chantait Joe Dassin (il la veut et il l'aura), autrement dit l'Amérique vue de France. Plus précisément, l'Amérique reaganienne ; non plus 2007, mais 1987.

Remarque lue quelque part à propos de l'affiche sarkozyenne de premier tour : on dirait un candidat à la députation en Sarthe, millésime 80's. Et c'est vrai qu'elle transpirait les eighties, cette photographie officielle. Sourire carnassier et costume bien boutonné ; une caricature de petit yuppie. Tout est caricatural, comme si l'enfant de Neuilly ne vivait et ne voyait la patrie de l'oncle Sam qu'à l'aune des soap operas et des œuvres les plus excessives. "Ensemble, tout devient possible" ? Un mantra de séminaire de management, version pensée positive et coach personnel. Les pétages de plomb à répétition et les menaces envers ceux qu'il soupçonne de trahison ? Copie conforme des délires paranoïdes de Tony Montana dans Scarface; ou du Pat Bateman d'American Psycho. La louche modération quant à la scientologie, les déclarations quant à l'utilité sociale de la religion ? Echo direct de la mainmise des sectes, chrétiennes et autres, sur les repenti-e-s du show-biz américain. Les meetings tribuniciens, calibrés, filmés et retransmis au cordeau ? Un télé-évangélisme laïque. Et cetera.

Sarkozy a rassemblé les voix de près d'un tiers des Français, et est donné gagnant par moulte sondages. Faut-il en conclure que les Français sont des veaux, trop stupides pour éviter de se laisser prendre à de si grosses ficelles ? Les faits sont un peu plus complexes. Fondamentalement, les idées de NS, et la posture qui va avec (ou l'inverse) sont comme un gros milk shake, ou un big mac dégoulinant. Elles ont beau rester sur l'estomac une fois ingérées, elles n'en demeurent pas moins visuellement plus alléchantes que des mets plus élaborés. Couleurs vives et odeur forte, goût net et prononcé, elles parlent aux sens même les plus frustres et agissent sur nos pulsions les plus primaires. Elles sont tout simplement régressives, se mangeant avec les doigts, faisant fi des bonnes manières. "Travailler plus pour gagner plus", cela parle clairement et nettement à l'individu et à ses désirs. "Partager les richesses" ou "pour une France plus juste, plus solidaire", a contrario, cela parle d'une entité abstraite, cela s'adresse à un collectif, autrement dit, à aucun individu en particulier. Arriver à se mettre à la place d'autrui, parvenir à comprendre le concept de solidarité, cela demande déjà un effort intellectuel, nécessaire pour s'arracher à son individualité première. Tenir un langage de gauche, c'est parier sur l'intelligence et la force d'abstraction des citoyens. Parler le sarkozien, c'est capitaliser sur les ressorts les plus surs des notre paresse ordinaire.

Il pourrait sembler que l'on rejoue en fait le vieux refrain du combat droite-gauche. Il a sans doute toujours été plus facile d'être conservateur que progressiste. Mais l'époque et les médias rendent cette tâche plus dure que jamais. Non pas que ces derniers soient plus acquis aux "puissances d'argent" que par le passé ; leur vice, aujourd'hui, est bien plus de nourrir l'envie et donc la frustration, la population s'appauvrissant. La télévision ne dégage pas de l'espace disponible dans les cerveaux, elle y plante, surtout et d'abord, les germes de la violence. Et pour le coup, ce ne sont pas Pernault et Charles Villeneuve qui sont à blâmer, mais les bien (à première vue) inoffensifs Nikos Aliagas, Benjamin Castaldi et autres Flavie Flament. Aux innocents les mains pleines ; en l'occurrence, elles seraient plutôt entachées de culpabilité. TF1, M6 et France 2 ouvrent à fond le robinet à peoplerie, affichant à longueur d'émission l'argent facile, la jet set internationale, vendant du rêve de réussite à coups de radio crochets à la sauce real TV. S'alignant sur les abîmes des pires chaînes américaines. C'est bien simple : c'est un supplice de Tantale permanent. Vous vivez à 4 dans un 30 m² délabré. Vos parents n'ont ni l'entregent, ni les moyens matériels pour vous donner un coup de pouce dans la vie. Votre pedigree social et scolaire vous prédestine à des études moyennes, garantissant tout juste l'entrée dans le précariat le plus incertain. Mais les amis de Nicolas Sarkozy, Bouygues en tête, vous bétonnent le cerveau à coup d'images clippées, érotisées, étalage de tout ce qui existe et de ce que vous n'aurez pas. Vous voulez donc l'avoir. Deux voies s'offrent à vous : la délinquance, en quête d’une jouissance immédiate, ou le sarkozysme - travaillez plus, endettez-vous, vous aurez plus. La boucle est bouclée : vous votez Sarkozy, ou vous contribuez à faire voter les "honnêtes gens" pour lui. Implacable piège dans lequel s'enlise la France depuis des années maintenant …

La voilà, l'américanisation de notre société. La Francamérique qu'annonce Sarkozy. Abrutissez-vous, de travail et de consommation ! Le nez dans la coke, les yeux gagnés par la démence, le Tony Montana de Brian DePalma beugle, pour justifier son empire financier bâti sur le trafic de drogues : "j'ai travaillé pour avoir tout ça". En mai 68, on lisait sur un mur : "cours connard, ton patron t'attends". Hier, dans son meeting de Bercy, Sarkozy affirmait vouloir "tourner la page de mai 68". Pour ouvrir celle de mai 1988 ?
BiZ
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shadow_gallery a écrit :
2 visions extrêmes d'une même situation. Entre les jeunes branleurs-casseurs et les pauvres victimes de la société. En tant que centriste convaincu, je pense que la vérité est entre les 2 (le fameux "libre-arbitre", Biz vas-y flingue-moi ).


Nier leur statut de victime n'amènera à rien. Qu'il y ait des cons qui en profitent, c'est sûr. Qu'on essaie d'instrumentaliser une partie des jeunes avec ça, tout à fait. Mais c'est un fait: ces gens là sont le produit d'une politique d'intégration au rabais, et tout leur mettre sur le dos est injuste, au même titre que de mettre en cause leur libre arbitre.

lokrian a écrit :
je n'ai biensur pas accès aux comptes des mairies , mais il suffit de regarder:
-des equipements urbains tout neufs , sans cesse saccagés et remplacés , etc ...

Sans cesse tous les 10 ans? Plutôt que de regarder le résultat, je m'étonnerait surtout de la méthode à ta place: planter des paniers de basket n'a jamais résolu et ne résoudra jamais le problème de misère sociale dans ces quartiers ça c'est sûr. Alors cassés ou pas, l'intention est foireuse à la base.

Citation:
-des logement remis à neufs tous les ans ( c'est le cas par chez moi )

Oui enfin là tu rêves hein. Faudrait pas généraliser...

Citation:
-des service de proximités

Comme caillasse minute? Quels services de proximité quand *tout le monde* parle de l'absence totale des pouvoir publics et des administrations dans ces quartiers là?

Citation:
-des subventions à la pelle pour les maisons de quartiers
-des subventions des mairies etcs...

A la pelle? Pourquoi à la pelle? Parce uqe c'est plus que ton salaire?
Que se passerait il si elles étaient supprimées? On dirait à te lire qu'une bagnole balai passe en jetant des billets par le toit ouvrant. C'est une vision du social que je ne partage pas.

Citation:
-des services de polices de proximité , des pauvres bleues débutants qui viennent faire les clowns pour distraire les délinquants...

Je croyais que ça n'existait plus?

Citation:
quelle débauche de moyens ! et pour quel résultat médiocre...


Citation:
-en comparaison :
comme tous les français moyens jme suis fait plombé au radar à 56km au lieu de 50 ... et je dois payer, je suis coupable .

Quand un mec de banlieue se fait choper à un radar il paye aussi, je vois pas en quoi c'est scandaleux.

Citation:
eux leurs gosses on tout saccagé pendant les émeutes et ils ne seront jamais condamnés ( je shématise à peine )

Ca commence vraiment à puer ton post. Vive l'amalgame.

Maxcreed a écrit :
Et toc ! Cassééé !

Maxcreed a écrit :
C'est vrai qu'en France les gens ont du mal...

Heureusement qu'y a des gens comme toi pour sauver la barraque. Moi ça me rassure

Allez plus que 30 pages.
If you think life's a vending machine, where you put in virtue
And you get out happiness, then you're probably gonna be disappointed.

marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
Antoine C.
Don Guillermo a écrit :
Citation:
à ce titre, l'argument de "ségo=sang contaminé" me déçoit... c'est pitoyable?.
à quand "ségo=staline" ?
pitié, faite l'économie de ce genre d'argumentaires fumeux... ne nous abaissons pas à cela.



Onzieme dieze

A propos de Segolene , elle a dans son equipe des gens qui ont participé a ce scandale , et fabius est toujours dans le lot

J' en ai deja parlé ici de nombreuses fois , j' ai perdu ma mere a cause du sang contaminé , faudra m' arracher les bras et les jambes pour me forcer a voter pour une equipe ou une majoritée dans laquelle traine ce genre d' individus

Donc pour moi oui Sego = majorité comprenant des gens impliqués dans la mort de ma mere , ça va pas plus loin que ça , et ça suffit a me filer la gerbe


Et c'est largement compréhensible


De toute manière Ségolène n'est pas soutenue par les anciens du P.S.


C'est une femme qui parait bien seule dans son parti, parce qu'elle dérange bien plus qu'il n'y parait.

Si strauss Khan peut se retrouver 1er ministre, il y a peu à parier que Fabius fasse parti de son futur gouvernement. Tout comme jospin
"Je pense que dans environ 10 ans, la quasi totalité des maisons de disques auront disparu. Sans vouloir froisser personne, ce ne sera pas une grande perte."
Eric Clapton, 2007.
France, meilleure main d'oeuvre mais la masse de travail compte aussi, or, notre masse est la plus faible.


Quand on travail pas on consomme :p c'est trés bete ce que tu dis la surtout qu'on consomme quand on a l'argent pour consommer.
The edge est une legende:) c'est normal, c'est le guitariste de U2:)
arthguinness a écrit :

Tu te sens en France dans les ZUP ou il n'y a que des Arabes qui haissent ta couleur de peau et qui se plaisent à l'écrire sur les murs. Dans ces ZUPs ou les hommes battent et couvre leur femme au tchador selon les lois du Coran sans tenir compte des lois de la République?


Oui, je m'y sens chez moi, j'y ai vécu 25 ans. Et je n'ai pas constaté ce que tu dénonces. Informe toi mieux que par Minute. Va à la rencontre des gens sans idée reçue, on en recausera.

En attendant, te voir parler de l'état de la France depuis l'Irlande, ça me fait doucement marrer...
BiZ
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arthguinness a écrit :
De plus, humainement, le travail apporte bien plus à la société que la flemme.

Vas traiter de flemmard un mec qui bosse 35h dans une usine. Ou plus simplement, essaie et dis nous si c'est de la flemme qu'il faut pour tenir 40 ans au smic dans ces conditions.

Citation:
Donnez moi l'exemple d'une société dans le monde ou cette politique a marché.

Ou comment refuser le progrès parce que c'est le progrès. Je sais pas s'il faut en rire ou en pleurer.

Citation:
C'est en travaillant que l'on est utile, que l'on a une place. La vie, ce n'est pas se rouler les pouces et tant mieux.

Même remarque que ci dessus. Vas te rouler les pouves 35h dans une usine, et reviens nous dire ce que t'en as conclu.
If you think life's a vending machine, where you put in virtue
And you get out happiness, then you're probably gonna be disappointed.

marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
Nikk Dee
san pedro a écrit :
En attendant, te voir parler de l'état de la France depuis l'Irlande, ça me fait doucement marrer...

Meuh non, il a juste appliqué à lui-même une phrase de son candidat: "la France, aimez-la ou quittez-la"
Put your faith in a loud guitar !
A vendre Rocktron All Access (570€)
Oh non, pas depuis l'Irlande, faut que je change ca oui.


Et puis justement, ce que je dis, je l'ai vu, j'y ai longuement reflechis et c'est pas un préjugé de socialiste
The edge est une legende:) c'est normal, c'est le guitariste de U2:)
Monsieur M
arthguinness a écrit :
France, meilleure main d'oeuvre mais la masse de travail compte aussi, or, notre masse est la plus faible.


Quand on travail pas on consomme :p c'est trés bete ce que tu dis la surtout qu'on consomme quand on a l'argent pour consommer.

Si on travaille mieux, nul besoin de travailler plus. Et d'ailleurs, augmente le temps de travail, rien ne dit qu'ils continueront à aussi bien travailler, au contraire. La psychologie du travailleur joue. Un bon environnement social compte pour se sentir bien au travail.
http://www.journaldunet.com/ma(...)shtml
Edit : et d'ailleurs cette productivité a augmenté ces dernières années (depuis 1993). Je te laisse méditer.

Sinon, quand on ne travaille pas on consomme (on ne dort pas toute la journée mon brave), je ne vois pas le soucis, à par la connerie de tes réponses.




lui
Modifié le 06/05/2007 à 14:21
Pendez-les tous.
warnerve
j'ai voté sarkozy

tremblez !

je suis écoeuré de lire cette propagande anti sarko sur ce topic depuis quelques jours.
je trouve que vous vous acharnez à le diaboliser comme jamais.

il faudrait quand même rester pragmatique deux secondes et arrêter de voir en lui la fin du pays, pour faire un raccourci sur vos arguments.

vu la situation actuelle de la France, qui est objectivement catastrophique à pas mal de niveaux, n'est-il pas venu le moment que quelqu'un essaie d'endiguer et de panser les problèmes majeurs du pays, que tout le système politique élude et fait mine d'ignorer depuis des années.

ma conviction c'est que Ségolène Royal n'a pas la carrure pour jouer ce rôle là.

si le seul intérêt c'est de laisser perdurer cette situation alors oui, votez Ségo et son changement en douceur....

et arrêtez svp de sortir les casseroles de sarko car il y en a pas mal sur ségo aussi hein...
rainbow warrior, sang contaminé, etc
sans parler des bourdes récentes lors de ses déplacements internationaux.

je crois vraiment qu'il va falloir faire un effort pour adpoter tel ou tel candidat, et ce sans mauvaise volonté.
"Only a Gibson is good enough"


http://www.youtube.com/warnerve
Nikk Dee
Non mais celà dit, blague à part, il y a un truc qui me sidère: il y a encore, en 2007 en France, des gens qui croient qu'on peut faire autre chose que survivre quand on vit sur les minima sociaux ?
Put your faith in a loud guitar !
A vendre Rocktron All Access (570€)
Oui, travailler dans une usine 35 heures c'est dur, je le nie pas. Mais quand cet employé est payé 1000 euros ezt qu'il a pas assez d'argent pour nourir ces gosses et qu'il demande donc des heures supplementaires, son patron lui dit gentiment qu'il ne peut pas.



Monsieur M: quand tu rentre chez toi a 16heures au lieu de rentrer a 17heures, tu pars en vacance? tu vas faire du shopping?
The edge est une legende:) c'est normal, c'est le guitariste de U2:)

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