L'affaire DSK

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Invité
  • Invité
Ah oué quand même. Merci la gauche en effet...
Azazello
Skelter a écrit :

Ah oui c'est vrai j'avais oublié que tu étais prix Nobel d'économie.


Tiens tu as aussi oublié de me faire la liste des contributions de DSK à l'économie, de ses articles novateurs, de ses analyses brillantes et originales (sur la crise par exemple), de ses actions réussies etc...

Skelter a écrit :

C'était la principale source de financement du RMI.


Si cet impôt rapporte plus qu'il ne coute...

Skelter a écrit :

Développes ça m'intéresse ta démonstration de prix Nobel sur la corrélation Smic taux de chômage.


1/ Le Prix Nobel d'économie a-n'existe pas b-n'est pas une référence
2/Une corrélation en soi ce n'est pas très intéressant.
Mais sinon y en a plein (je ne les ai pas trouvé toute seules, autre chose à faire):

1946,
John van Sickle, Geographical Aspects of a Minimum Wage, Harvard Business Review,. XXIV (Spring), 288
George Stigler, The Economics of Minimum Wage Legislation, American Economic Rewiew 36, June, pp358—65

1962, Yale Brozen, “Minimum Wage Rates and Household workers, Journal of Law and Economics, 5, October pp103—10
1966, Yale Brozen, Wage Rates, Minimum Wage Laws, and Unemployment, The New Individualist Review, Vol 4, n°3, Spring
1969, Yale Brozen, The Effects of the Statutory Minimum Wage Increases on Teen-Age Unemployment, Journal of Law and Economics, April
1973, James B. Kau et Mary L. Kau, Social policy implications of the minimum wage law, Policy Sciences, Volume 4, Number 1, mars, pp21-27
1974, Finis Welch, Minimum Wage Legislation in the United States, Economic Inquiry, September
1976, Edward Gramlich, Impact of Minimum Wage on Other Wages, Employment, and Family Income, Brookings Papers on Economic Activity 2
1976, Jacob Mincer, Unemployment Effects of Minimum Wages, Journal of Political Economy, August
1977, James Ragan, Minimum Wages and the Youth Labor Market, Review of Economics and Statistics, May
1980, Richard McKenzie, The Labor Market Effects of Minimum Wage Laws; A New Perspective, Journal of Labor Research, 1, Fall, pp258—59.
1982, William Beranek, The Illegal Alien Work Force, Demand for Unskilled Labor, and the Minimum Wage, Journal of Labor Research, Winter
1982, William Keyes, The Minimum Wage and the Davis Bacon Act; Employment Effects on Minorities and Youth, Journal of Labor Research, 3, Fall
1983, Robert H. Meyer & David A. Wise, The Effects of the Minimum Wage on the Employment and Earnings of Youth, Journal of Labor Economics, Vol 1, no. 1
1985, Thomas Rustici, A Public Choic View of the minimum wage, Cato Journal, Vol.5, No. 1, Spring/Summer, pp103-131

1988,
Murray Rothbard, Outlawing Jobs: The Minimum Wage, Once More, The Free Market, Vol 6, n°12, décembre
Repris en 1990, Outlawing Jobs: The Minimum Wage, Once More, In: Llewellyn H. Rockwell Jr., dir., [http://shawnslayton.com/open/books/Book%20economics%20of%20liberty.pdf "The Economics of Liberty", The Ludwig von Mises Institute: Auburn, Alabama, ISBN 0-945466-08-0, pp17-21
Roger Koopman, "The Minimum Wage: Good Intentions, Bad Results", The Freeman, March, Vol 38, n°3

1989, Donald J. Boudreaux, The Minimum Wage: An Unfair Advantage for Employers, The Freeman, Octobre, Vol 39, n°10
1994, David Card et Alan B. Krueger, Minimum Wages and Employment: A Case Study of the Fast-Food Industry in New Jersey and Pennsylvania, American Economic Review, Vol. 84, n°4, September, pp772-793

1995,
a. Donald Deere, Kevin Murphy et Finis Welch, Employment and the 1990-1991 Minimum-Wage Hike, American Economic Review, vol 85, pp232-237
b. Donald Deere, Kevin Murphy et Finis Welch, The Minimum Wage Revisited, Regulation - The Cato Review of Business & Regulation, n°18
c. Raphael G. Kazmann, "The Minimum Wage Law", The Freeman, June, Vol 45, n°6

1997, David Neumark et William Wascher, Do Minimum Wages Fight Poverty?, NBER Working Paper, n°6127

1999, Don Bellante et Gabriel Picone, Fast Food and Unnatural Experiments: Another Perspective on the New Jersey Minimum Wage, Journal of Labor Research, Vol.20, No. 4, Fall, pp463-77
2001, Clifford F. Thies, Minimum Wages For Women Only, The Independent Institute, Working Paper n°30, Avril
2003, J. Arrowsmith, M. Gilman, P. Edwards et M. Ram, The impact of the National Minimum Wage in Small Firms, British Journal of Industrial Relations, 41: 435-456

2004, Jim Cox, Minimum Wage, Maximum Damage, How the Minimum Wage Law Destroys Jobs, Perpetuates Poverty, and Erodes Freedom, Advocates for Self-Government, ISBN 978-0975432624

Citation:
Attention, Azaz va passer en mode "La nouvelle macroéconomie classique pour les nuls" !!!


Je ne suis pas fan de macroéconomie encore moins classique.
Bad Monkey
MorpheusNeon a écrit :
Bad Monkey a écrit :
MorpheusNeon a écrit :
Ca se voit que les gens... de ce genre on est pas couché



Oh le vilain socialiste...

Si c'est pas du parti pris ça!


Et tout ceux qui s'acharne sur DSK, c'est pas du parti prit?
C'est un peu du vent ta réflexion...
Je soutiens DSK comme je soutenais Frédérique Miterrant (bein il est de droite n'es-ce pas Bad Monkey, non? ) ,et aussi je compatis à la douleur de Philippe de Villiers, comme je crache sur Berlusconi ou georges Tron.
Comme ça tu comprendra un peu plus mon point de vu.


Je comprend que tu n'as pas de point de vue mais des points de vues voire point de vue...


Cracher sur ces deux là c'est pas politique c'est humain et logique, ou est le merite?

Strauss truc fait des porcs et à ce titre il devrait eloigné du public.
"You'll never come up with your own gear, untill you've copied.
That's the best thing. Just steal!"

-Ritchie Blackmore

“I may not be the greatest guitar player in the world,
but I’m 100 times better than everyone else. ;)”

–John Norum
JumpingJack
Ad Rock a écrit :
Bobo Parisien a écrit :
Non il faut vraiment être con comme une bite pour voter a droite, si ont fait parti des classes populaires et moyennes...


Fais chier je suis de ton avis...
De même... ça m'arrive un peu trop souvent ces derniers temps, ça m'inquiète.
Skelter
  • Vintage Total utilisateur
Azaz j'attends TA démonstration ou du moins une ébauche du mécanisme en question.
Pour les articles que tu as cité primo pas un auteur français et deuxio ils m'ont l'air l'orientés.
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

#Free the nipple!
#FreeMissDaisy
Invité
Bad Monkey a écrit :
MorpheusNeon a écrit :
Bad Monkey a écrit :
MorpheusNeon a écrit :
Ca se voit que les gens... de ce genre on est pas couché



Oh le vilain socialiste...

Si c'est pas du parti pris ça!


Et tout ceux qui s'acharne sur DSK, c'est pas du parti prit?
C'est un peu du vent ta réflexion...
Je soutiens DSK comme je soutenais Frédérique Miterrant (bein il est de droite n'es-ce pas Bad Monkey, non? ) ,et aussi je compatis à la douleur de Philippe de Villiers, comme je crache sur Berlusconi ou georges Tron.
Comme ça tu comprendra un peu plus mon point de vu.


Je comprend que tu n'as pas de point de vue mais des points de vues voire point de vue...


Cracher sur ces deux là c'est pas politique c'est humain et logique, ou est le merite?


Tu buttes encore à comprendre, j'essaie une dernière fois après je te traite de T......(oh que c'est méchant mon jeu de mot )
Et je te répond sur tes 2 questions en même temps:
Bah moi je crache sur les 2 que je t'ai cité, non pas parce que c'est humain, mais surtout que c'est fait à l'aide du bien publique, du statu d'autorité publique et sans respect envers les femmes, ce qui est inacceptable. Bein oui moi je fait la différence entre publique et privé, ca peut paraître vieux jeu, mais c'est très important, voire essentiel.
Et pour DSK cela n'a absolument aucun rapport avec sa position de puissance, encore moins avec le bien publique, et cela reste dans la sphère du privé, même si il a une conduite morale à tenir. C'est un peu comme celui qui allait aux putes, j'en ai personnellement rien à foutre(c'est le cas de le dire...), par contre l'abu d'autorité(Je pense surtout à Berlu) dans le cadre d'une relation sexuelle est inacceptable, autant que l'utilisation du bien publique(Tron, Berlu...).

Voilà mon point de vu général.


Citation:
Strauss truc fait des porcs et à ce titre il devrait eloigné du public.

Des porcs en quoi, en porceleine? En bois? Et le philatelisme c'est dangeureux pour la société aussi non?
AH non tu as inversé 2 mots! C'est l'émotions?
Si toutes les personnes qui ont des pratiques sexuelles à répétition doivent être éloigné du publique, les rues vont être desertes
Invité
Skelter a écrit :
et deuxio ils m'ont l'air l'orientés.


Ah oui ça c'est proprement scandaleux
numero27
MorpheusNeon a écrit :


Et puis sinon tu auras beau dire qu'il te dégoute alors qu'il n'a jamais été condamné mais tu y crois plus que tout. Tu es irrationnel.


ça tombe bien toi aussi car ni Berlusconi ni Georges tron n'ont été condamnés. alors si on suit ton raisonnement ils sont irréprochables. d'ailleur pour reprendre des jugements classés recemment Chirac est innocent des emplois fictifs et Villepin n'a joué aucun role dans l'affaire cleartream.

Arrête de te voiler la face tu trouvera personne qui ai suivi le dossier de la MNEF qui pourrait prétendre que DSK a touché ses 600 000 d'honoraire en toute bonne fois, tout le monde a été blanchi dans cette histoire qui puait le detournement de fond a des kilomètres mais si tu crois encore en la justice pour les politiques tu es bien naif. Bon allez je te le concede Tron qui n'a aucune envergure va peut être y passer.
"L'équitation n'est pas végane. Il ne s'agit pas seulement de ne pas faire souffrir les animaux, mais de ne pas les utiliser, ce qui est le cas. Une vraie interaction serait qu'un cheval sauvage vienne te voir de lui même, avec éventuellement un petit travail d'approche préalable, sans le brusquer, comme le renard et le petit prince."
Azazello
Skelter a écrit :
Azaz j'attends TA démonstration ou du moins une ébauche du mécanisme en question.


Très grossièrement.
Si une personne ne peut proposer à un employeur qu'un travail/service dont la valeur est inférieur au coût minimal d'un travailleur pour l'employeur, il ne sera pas embauché.
Tout le monde peut fournir un travail ayant une certaine valeur, mais ceux dont la productivité est inférieure au niveau imposé par le SMIC n'ont pas le droit d'être employé. (si l'employeur veut gagner de l'argent)

Skelter a écrit :

Pour les articles que tu as cité primo pas un auteur français


Ben oui les français sont tous des socialistes....

Skelter a écrit :
et deuxio ils m'ont l'air l'orientés.


lol.

Sinon un court article français faisant visiblement référence à une étude française, pour ceux lisent pas l'anglais...:

http://www.libres.org/francais(...)6.htm

MorpheusNeon a écrit :

Et pour DSK cela n'a absolument aucun rapport avec sa position de puissance,


Et Piroska Nagy?
Skelter
  • Vintage Total utilisateur
Azazello a écrit :


Très grossièrement.
Si une personne ne peut proposer à un employeur qu'un travail/service dont la valeur est inférieur au coût minimal d'un travailleur pour l'employeur, il ne sera pas embauché.
Tout le monde peut fournir un travail ayant une certaine valeur, mais ceux dont la productivité est inférieure au niveau imposé par le SMIC n'ont pas le droit d'être employé. (si l'employeur veut gagner de l'argent)



Heureusement que t'as précisé^^

Ta démonstration oublie que d'une le SMIC fixe le salaire minimum ce qui implicite désigne le salaire minimum pour la tâche la plus élémentaire. Ce salaire est touché par 17% des salariés.
Ensuite les tâches plus évoluées sont rémunérés à tarif plus conséquent. Ca n'impacte en rien l'employabilité, ça déplace juste l'échelle de rémunération.

De plus ça fait belle lurette que les salaires sont décorrelés à la valeur intrinsèque des compétences. Juste comme ça la recherche scientifique rémunère moins faire l'agent de sécurité ou chauffeur livreur.

Après quid pour évaluer que balayeur ça "vaut" 1.5 fois plus ou moins que jardinier qui vaut 0.3 fois plus ou moins que maçon.

Ensuite ce salaire minimum est calculé de façon à permettre de vivre décemment, soit au dessus du seuil de pauvreté. Ca ferait une belle jambe à tous les non chômeurs de ton système de gagner 500€ pour un temps complet...

Donc l'impact sur le chômage selon ce critère est nul et non avenu. Et puis pendant qu'on y ait les enfants n'ont pas le droit de travailler ce sont des chômeurs, faisons sauter ce verrou^^
Et pis d'ailleurs pourquoi payer les salariés, ont leur donne du boulot ils pourraient être reconnaissants...

Quant à la productivité il faut pouvoir quantifier et ce n'est pas un critère global mais individuel. Et le SMIC n'impose pas de productivité minimale.

Même dans les économies les plus libérales il y a un salaire minimum, gagné pas quasiment personne dans les faits.
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

#Free the nipple!
#FreeMissDaisy
jules_albert
Bobo Parisien a écrit :
jules_albert a écrit :
blablabla, gnagnagna, proutproutprout


Si des gens intelligents, courageux et justes ne s'étaient pas engagés et n'avaient pas votés a gauche... Ton existence de médiocre de cancrelat crypto-situ... à la pensée révolutionnaire molle d’anarchiste castré et éduqué par Wikipédia... N'aurait sans doute jamais souillée la surface de cette terre...

tu es tellement con que ça en deviendrait presque attendrissant. misérable raclure de pelle à merde, même une ordure stalinienne comme jean kanapa avait plus de panache et d'intelligence que toi

Citation:

La gauche... ça a une signification, les députés qui étaient contre le véto du roi et qui ont voté l'abolition des privilèges le 4 aout, étaient a gauche du président dans l'hémicycle. Et toutes les grandes avancées sociales dans ce pays sont l’œuvre de la gauche... autant dans l'exercice politique, que dans les soulèvement progressistes (révolution de 1848, mai 68 etc.) et que dans les périodes d'après guerres... ou les classes ouvrière et populaires nécessaires et indispensables par leur travail pour la reconstruction et le redémarrage de l'économie... Peuvent faire pression.

Loi sur les accidents du travail, loi sur la journée de huit heures, prolongement de la scolarité obligatoire jusquà 14 ans, semaine de 40 heures, congés payés, droit syndical, Sécurité Sociale, création du Smic, augmentations significatives du Smic (après 68 et en 81), quatrième semaine de congés payés, semaine de 39 heures, cinquième semaine de congés payés, création de l'impôt sur les grandes fortunes, abolition de la peine de mort, retraite à soixante ans, RMI, semaine de 35 heures, CMU... et je ne cite que les plus avancées les plus significatives...

Voila tout ce que nous ne devons pas aux vermines de droite qui ne sont là que pour servir la cupidité égoïste de leur caste de nantis... Non il faut vraiment être con comme une bite pour voter a droite, si ont fait parti des classes populaires et moyennes...
Et il va sans dire que le PS est devenu un parti de droite... ça a commencé en 83...

à te lire on croirait que c'est la gauche qui a fondé l'univers et toutes ses créatures... le soleil, les arbres, la mer, les hirondelles, la bonne bouffe, les belles femmes... tout ça, c'est la gauche ! mais oui, bien sûr ! sans la gauche nous serions tous morts ! mieux : nous ne serions pas nés.

pourtant c'est bien cette gauche si héroïque qui a livré pieds et poings liés la classe ouvrière au patronat... c'est cette gauche si merveilleuse qui a joué le rôle d'intégratrice du prolétariat dans l'économie bourgeoise, pour les besoins du marché, afin que ce prolétariat devienne une classe de consommateurs des merveilles produites par le système industriel... c'est cette gauche d'essence quasiment divine qui a participé à la destruction des anciens modes de vie populaires, qui a détruit l'artisanat, tout livré à l'industrie, qui a réduit l'être humain au travail salarié dont le temps libre a été colonisé par l'industrie des loisirs frelatés...

en 1936, c'est bien la gauche française (entre autres) qui ne lève pas un seul petit doigt pour venir en aide aux révolutionnaires espagnols...
en 1968, c'est le parti stalinien et ses syndicats qui signent les accords de grenelle afin de mettre un terme au mouvement révolutionnaire...

et de nos jours, la gauche est une mafia comme une autre.

alors tes leçons d'histoire révisionniste à la sauce stalinienne, tu penses bien que je m'essuie les pieds dessus

20th Century Boy a écrit :

Oui, je nomme Frederic Lordon ministre de l'économie. Lui il est vraiment brilliant ( c'est à dire 20 coudées au dessus des technocrate pré-cités).

Mais avant il faut décorer la place de la bastille avec quelques têtes d'oligarques choisis de façon arbitraire afin de soulager la vindicte populaire et de re-commmunier ensemble dans la joie et le sang.

ce serait plus simple de supprimer le dit ministère
et il n'est nécessaire de tuer personne, ni de chercher des boucs émissaires... chacun a sa part de responsabilité dans le marasme actuel.

quant à ce frédéric lardon, il s'agit sûrement d'un de ces économistes étatistes (de l'état ! toujours plus d'état ! arf arf) qui ont la bouche pleine de bourdieuseries
Sans valeur marchande : https://debord-encore.blogspot(...).html

La peste citoyenne. La classe moyenne et ses angoisses : http://parolesdesjours.free.fr(...)e.pdf
Bobo Parisien
Ca y est... C'est reparti pour un nouveau sermon de catéchisme libéral d'un autre age... www.libre.org ça promet
Le Smig a été instauré en 1950, le Smic après 68 ils n'ont pas créé de chômage... Le chômage, ce sont les crises qui le créent (29, chocs pétroliers des 70's, guerre du golfe, crise économique asiatique late 90's, bulle internet, la merde des suprimes, mafia financière actuelle)... Toutes ces crises résultent des incohérences et des contradictions du capitalisme, du productivisme débile, du libre échange (GATT, OMC) qui booste les délocalisation et le dumping des pays u la main d’œuvre est sous payée et ne profite qu'au plus riches, du culte irraisonné de la croissance.
Le capitalisme financier est un vieillard moribond qui survit grâce a des shoots de milliards payés a crédit... crève salope !

jules_albert a écrit :

tu es tellement con

C'en est trop, je préviens de ce pas la modération...
Les rentiers sont sympas
Invité
Bobo Parisien a écrit :
Le capitalisme financier est un vieillard moribond qui survit grâce a des shoots de milliards payés a crédit... crève salope !


Putain encore d'accord. C'est moi qui deviens con ou c'est toi qui es touché par la grâce ?
Invité
Azazello a écrit :


MorpheusNeon a écrit :

Et pour DSK cela n'a absolument aucun rapport avec sa position de puissance,


Et Piroska Nagy?


Non, c'est une relation extra-conjugale consentie (C'est pas Piroska Nagy qui est allé caffter), la pire chose qu'il est faite vis-à-vis de saint-clair. Néanmoins cela reste dans le "privé", mais si ce n'est la la bonne attitude.

@numero27
http://www.lemonde.fr/europe/a(...).html
http://www.lemonde.fr/europe/a(...).html

Donc déjà pour Berlusconi tu t'es planté en beauté. On peut échapper à la justice, mais quand on fait trop de connerie on est toujours rattrapé.
Et de plus sur toutes les affaires dont il était acquitté, il faut savoir qu'en première instance il a été accusé.
Ensuite, question politique uniquement, Berlusconi est et a été une catastrophe pour l'Italie.

Pour George Tron, j'ai parlé trop vite, je le reconnais. Tu sais j'ai pas 36 exemples sous la main non plus^^

Pour ce qui est de la MNEF, lis ceci:

"Au terme de son instruction, le juge Riberolles a estimé que la « matérialité » de la prestation avait été démontrée et toute poursuite en ce sens a été abandonnée.
Il est, en revanche, soupçonné d'avoir « fabriqué » et utilisé des justificatifs, notamment une lettre de commande de 1994 adressée par Philippe Plantegenest, ex-numéro deux de la Mnef, qui comporte un numéro de téléphone de la Mnef qui n'était pas en service au moment où le document est censé avoir été rédigé L'ancien ministre a reconnu avoir antidaté ces documents, mais explique l'avoir fait à la demande de Spithakis en vue d'une régularisation « administrative ». "

Il aurait donc antidaté des documents pour réparer une négligence, et étant donné qu'il est prouvé qu'il a bien fait son boulot auquel il a touché de l'argent, je ne vois pas pourquoi il serait condamné. En revanche ce genre de négligence n'est pas pardonnable pour un ministre, du coup il a démissionné.



Et sinon tu n'es pas sans savoir que les pièges politiques existent, et je vais t'apprendre un truc, plus de la moitié des politiques qui ont des ennuis avec la justice et acquitté ou non-lieu ensuite avaient été piégé.
Dans le lot des acquitté il y a les "intouchables", ceux dont on ne comprendra jamais totalement comment ils s'en sortent, et il y a ceux qui n'ont rien fait pour être là.
Mais le pire je trouve, c'est que les réactions de leurs part ne sont pas très différentes...
Donc je bien au courant des pratiques judiciaires sur les politiques, merci je ne suis pas naïf, je fait la part des choses, ou en tout cas j'essaie. Car je ne suis pas aussi bête que toi à tous les considérer comme coupable.

Pour finir, DSK n'est pas blanc comme neige, mais dans la continuité de sa carrière il a prouvé être de relative bonne fois.
Jean Didier
Bobo Parisien a écrit :
Ca y est... C'est reparti pour un nouveau sermon de catéchisme libéral d'un autre age... www.libre.org ça promet
Le Smig a été instauré en 1950, le Smic après 68 ils n'ont pas créé de chômage... Le chômage, ce sont les crises qui le créent (29, chocs pétroliers des 70's, guerre du golfe, crise économique asiatique late 90's, bulle internet, la merde des suprimes, mafia financière actuelle)... Toutes ces crises résultent des incohérences et des contradictions du capitalisme, du productivisme débile, du libre échange (GATT, OMC) qui booste les délocalisation et le dumping des pays u la main d’œuvre est sous payée et ne profite qu'au plus riches, le culte irraisonné de la croissance.
Le capitalisme financier est un vieillard moribond qui survit grâce a des shoots de milliards payés a crédit... crève salope !

jules_albert a écrit :

tu es tellement con

C'en est trop, je préviens de ce pas la modération...




Debalmond président !

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