Le Con du Jour

Rappel du dernier message de la page précédente :
douglove
LORD RIFF a écrit :
douglove a écrit :
Athée c'est peut être pas pour toute de suite
mais laïque, ça commence à venir
Le rejet des islamistes par partie de la population tunisienne et égyptienne en est une preuve
La Turquie également, même si la laïcité a été un peu malmenée récemment là bas, le peuple reste vigilent.


C'est cool, un peu de justesse dans des propos.


C'est une de mes bonnes résolutions pour 2014...
ça va peut-être pas durer
Government Stealth Warning : Don't drink from the Mainstream
Mellow_man
Belle brochette de cons, des rebelles endorsés, chez Tonton Bachar, pour tenter de rester dans le sujet, aussi pour rappeler que les habitants d'Alep on passer Noël sous les largages de barils de TNT, c'est autorisé comme méthode...Il pourrait nous en faire un petit sketch, qu'on se marre...



De gauche à droite, Ahmed Moualek, Dieudonné, Thierry Meyssan, Alain Soral et Frédéric Chatillon.

Redstein
Mais puisqu'on te dit qu'on ne pense pas (à ça) quand on regarde ses sketches !
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
citation a écrit :
Disons que la ligne humoristique de Dieudonné a toujours été le grinçant, ce qui est a priori une bonne nouvelle car l'humour se doit d'être subversif. (...)
Bref, si l'humour c'est se tordre devant des guignols pareils et stopper net quand c'est Dieudonné sans oublier de lui cracher à la gueule au passage (C'est désormais une obligation à laquelle on ne peut plus déroger, désormais) et approuver qu'il soit anéanti au nom d"une liberté où d'une république....un peu normal de faire preuve d'empathie à son égard quand il "dérape" , ça doit être bien lourd d'être à la place qu'il occupe, et franchement je ne pense pas qu'il continue pour le fric. Au départ, il a subi des agressions qui ont déclencher un engrenage désormais devenu irréversible.


Je ne voulais pas intervenir sur la question parce que débattre sur un forum de ce genre de choses c'est inutile... faut croire que je suis un peu bête pour le coup, personne n'est parfait. Cela sera ma seule intervention sur le sujet, donc pas la peine de quoter je ne répondrai pas. Et c'est déjà donné trop d'importance à ce "débat"...

Je pense aussi qu'on doit pouvoir rire de tout et essentiellement des sujets tabous ou subversifs, c'est sain. Comme le disait Devos, si l'on pouvait rire sans problème de sujets graves, cela permettrait de désamorcer, ou de maîtriser ces questions d'ordinaire évacuées (c'était bien mieux exprimé mais je n'ai pas son talent... en filigrane c'était le propos). Mais encore faut-il le faire avec honnêteté et recul, en prenant soin de montrer précisément le caractère absurde ou abusif de ce que l'on parodie/"condamne". DD joue sur les stéréotypes sans les désamorcer, il n'y a pas de fondement critique et honnête à son discours. Il s'est placé dans une posture "d'agitateur" (le terme est doux), qui ne s'exprime que par le biais de provocations inutiles et extrêmes. Ce rôle, il l'a choisi sciemment ; il a troqué son costume d'humoriste pour celui d'homme politique. C'est une erreur de penser qu'il est toujours dans son personnage d'humoriste ; il a un discours idéologique qui est indissociable de ce qu'il est. D'ailleurs, la question de l'humour ou la "liberté d'expression" sont des vitrines que DD exploite et qui lui permettent une certaine visibilité. Cette récupération politique, cette appropriation du concept de "liberté d'expression" contre "une censure orchestrée" est tout aussi artificielle (construite) que sa gestuelle "antisystème". Elles sont d'ailleurs aberrantes, puisque DD n'est pas en marge du système, mais il en fait partie intégrante tout en en tirant un large profit (économique, médiatique etc.). Son cheval de bataille on le voit à ses accointances avec des personnages dont le positionnement idéologique radical est revendiqué et assumé, ou à certaines de ses interviews où sa vision simpliste et fantasmée apparaît sans ambiguïté. DD n'est pas un humoriste provocateur comme l'aiment à penser certains, il fait de la politique sous couvert "d'humour" et de provocation de bas étage, nuance.

Ces mécanismes qu'utilise DD sont des engrenages populistes qui instrumentalisent la colère d'une société ou le fossé des inégalités se creuse. Ces discours populistes trouvent une résonance de plus en plus forte (c'est la crise ma bonne dame !). A l'image des mouvements M--C--G ou U--D--C (équivalent de l'extrême droite pour faire un raccourcis rapide) qui fonctionnent sur des mécanismes communs. Ce n'est pas la même catégorie de la population qui est pointée du doigt ou stigmatisée mais le discours en trame est proche. Des campagnes (textuelle et visuelle) extrêmement virulentes et stigmatisantes, des raccourcis et des dérapages contrôlés etc. pas de discours de fond mais des logorrhées confuses et des slogans choquants... d'ailleurs une campagne de l'U--D--C sur la votation antiminaret avait été particulièrement abjecte en mettant en parallèle Islam et terrorisme... voilà. On peut parler des campagnes assimilant les étrangers à des voleurs et la liste est longue. En cette période d'austérité et de vaches maigres, la montée du racisme, de l’antisémitisme et de islamophobie (entre autre) font le lit de gens comme LePen, Freysinger ou DD. Il faut combattre l'ensemble de ses discours quels qu'ils soient, et ne pas se laisser bercer par de confortables slogans populistes. Le fond de commerce de DD (ce n'est pas le seul) c'est ça. Il ne cherche pas le dialogue ou l'apaisement, il ne cherche pas a dénoncer les dysfonctionnements d'un système dont il tire profit , il ne cherche pas a dénoncer les dérives du communautarisme de façon honnête c'est-à-dire sans pointer du doigt systématiquement la même minorité... il cherche juste à faire passer ses idées politisées en soufflant sur les braises...

On peut avoir un point de vue honnête sur ce qui se passe dans le monde et au proche-orient en refusant le discours orienté et malhonnête de DD ou d'autres partis politiques extrêmes...
Swingui
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ah bah, +1 et bonne année
King V
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Citation:
Athée c'est peut être pas pour toute de suite
mais laïque, ça commence à venir


Ca ne veut rien dire "laïque".
Soit on est une personne intelligente et raisonnable, soit on est une personne qui croit en dieu(x). Le fait que l'on ne passe pas son temps à pourchasser des infidèles n'est pas une preuve d'équilibre mental. Tant que l'on n'est pas passé du côté de l'athéïsme, il y a toujours un risque de dangereux retour en arrière, comme le prouve la dernière loi sur l'avortement espagnole.
"Moi aussi je veux une citation de KingV en signature"
Bad Monkey
King V a reçu pour noel "La vie expliquée aux nuls", la version en bande-dessinée...
"You'll never come up with your own gear, untill you've copied.
That's the best thing. Just steal!"

-Ritchie Blackmore

“I may not be the greatest guitar player in the world,
but I’m 100 times better than everyone else. ;)”

–John Norum
King V
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Je suis athé et non laïque. Je ne fête pas Noël.
"Moi aussi je veux une citation de KingV en signature"
numero27
jjloco a écrit :
Redstein, je ne suis pas d'accord avec ta description de l'islam comme monolithique....


Bien sur que l'islam n'est pas monolithique,
ce n'est pas parce qu'un mec est musulman que c'est un taliban
ce n'est pas parce qu'un mec est juif que c'est un colon israelien etc ...
c'est insupportable cette manière de réduire des être humains à sa petite phobie perso.
et c'est d'une grande malhonnêteté, on en revient à dire : " désolé mec je te serre pas la main, j'ai rien contre les arabes mais tu pues l'Islam", c'est juste du racisme propre sur lui.
qd je lis les interventions de Red ou King V , prétentieux, persuadés d'être plus évolués que les autres, désignant qui et sous quels critères peut avoir droit à leur considération, j'ai surtout l'impression de voir des gens qui se sont fait leur grande éducation sans jamais sortir de chez eux. Mais tombez en galère dans un pays du Magreb et vous avez des mecs qui vont se plier en 10 pour vous filer un coup de main alors qu'en France, on te laisse creuver sur le bord de la route par tous ces mecs plus évolués qui se disent qu'ils payent suffisament d'impots comme ça pour pas avoir en plus à dépanner un inconnu.
Bad Monkey
"Je suis athé et non laïque. Je ne fête pas Noël."


Bien sur, l'homme superieur que tu es ne pouvait faire autrement, tu dois te demarquer pour rester fidèle à ton "personnage"... comme Redstein qui a, bien sur, refusé de feter noel avec ses enfants pour rester fidèles à ses principes.
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LORD RIFF
DyingFicus a écrit :
A bon entendeur...


Ok j'entend bien...je te pose encore la question de savoir si ces ces exemples te font rire :

http://youtu.be/itKodTuYP0E?t=3m55s Il désamorce quoi là dedans?

Je remet l'article http://www.article11.info/?Cha(...)-vous avec les illustrations que je trouve infectes.
Cet Article est sur une ligne éditoriale qui me plaît et qui dépasse le fait que Dieudonné me fasse rire, et d'ailleurs ils se payent même Alain Soral dans les liens très intéressants postés par Phatatrax.
J'en reviens avec l'idée que même si c'est plus facile pour certains, on ne peut pas avoir une idée simple sur le sujet et s'engueuler comme si on parlait de deux équipes de foot.

A titre de contre exemple, En Belgique Kroll a sorti ceci aujourd'hui :



C'est un ton que je trouve nettement plus juste, ça permet de faire la part des choses dans ce qu'on critique...je met ça afin de mettre l'accent que ce n'est pas la question de ne pas en parler, mais d'user de tact. Et en plus c'est vraiment marrant et ça ne vexera personne.
"Rock and roll, man. Like the first time you heard it. It’s fast, it’s dirty, it smashes you over the head." -Richie Finestra-
www.reverbnation.com/zzsam
Doc Loco
Sortir ce dessin sur un forum français forcément totalement ignorant du contexte dans lequel il a été dessiné ... je ne vois pas trop l'intérêt si justement tu n'expliques pas.

Donc, juste avant le réveillon, il y'a eu des menaces explicites venant de deux sources (un dhihadiste et un prédicateur islamiste) conseillant aux musulmans de ne pas fréquenter ces endroits s'ils n voulaient pas s'exposer à des attentats.
In rod we truss.

"It's sink or swim - shut up!"

Mon best of 2025 de la scène rock japonaise et coréenne
https://www.guitariste.com/for(...)47681
benosiris
numero27 a écrit :
jjloco a écrit :
Redstein, je ne suis pas d'accord avec ta description de l'islam comme monolithique....


Bien sur que l'islam n'est pas monolithique,
ce n'est pas parce qu'un mec est musulman que c'est un taliban
ce n'est pas parce qu'un mec est juif que c'est un colon israelien etc ...
c'est insupportable cette manière de réduire des être humains à sa petite phobie perso.
et c'est d'une grande malhonnêteté, on en revient à dire : " désolé mec je te serre pas la main, j'ai rien contre les arabes mais tu pues l'Islam", c'est juste du racisme propre sur lui.
qd je lis les interventions de Red ou King V , prétentieux, persuadés d'être plus évolués que les autres, désignant qui et sous quels critères peut avoir droit à leur considération, j'ai surtout l'impression de voir des gens qui se sont fait leur grande éducation sans jamais sortir de chez eux. Mais tombez en galère dans un pays du Magreb et vous avez des mecs qui vont se plier en 10 pour vous filer un coup de main alors qu'en France, on te laisse creuver sur le bord de la route par tous ces mecs plus évolués qui se disent qu'ils payent suffisament d'impots comme ça pour pas avoir en plus à dépanner un inconnu.


Donc on ne peut pas faire un cas général des musulmans à partir de certains faits. Je suis tout à fait d'accord.
Par contre en ce qui concerne les français, on peut le faire
J'ai un problème de motivation, jusqu'à ce que j'ai un problème de temps...
numero27
Le fait est qu'en France la solidarité est quelque chose d'établi par les institutions : les soins, les assurances etc ... donc oui, on constate de manière flagrante que les gens sont plus enclins à se déresponsabiliser des problèmes des autres, là ou dans d'autres pays la solidarité est beaucoup plus spontanée . Maintenant je ne veux pas dire que c'est mieux ou que la France est un peuple d'égoistes, mais je veux juste dire que cette manière de croire qu'il faut se débarrasser nécessairement de la religion pour mettre l'humain au centre des préoccupation est une pensée éronnée à tel point que les athées les plus intransigeants de ce forum sont ceux qui ont paradoxalement les remarques les moins humanistes et les plus dédaigneuses envers leurs prochains.
"L'équitation n'est pas végane. Il ne s'agit pas seulement de ne pas faire souffrir les animaux, mais de ne pas les utiliser, ce qui est le cas. Une vraie interaction serait qu'un cheval sauvage vienne te voir de lui même, avec éventuellement un petit travail d'approche préalable, sans le brusquer, comme le renard et le petit prince."
Redneck_Joe
J'ai déjà expliqué la chose, voilà un peu plus de détails.

j'ai un jour rencontré un type qui prétend que l'homme n'a jamais mis le pied sur la lune, que tout aurait été mis en scène, etc...

Leur principal outil, ce sont les photos. Quand tu as un bagage scientifique et que tu t'es intéressé réellement à l'histoire de la conquête spatiale, leurs arguments ne tiennent pas 30 secondes.

Sauf un argument : Sur une des photos, on voit une pierre sur la lune avec la lettre C marquée dessus... La raison est que c'est un hasard et une interprétation de notre cerveau, au même titre que l'on voit des visages dans des traces d'humidité ou des chevaux dans la forme des nuages. Et là, généralement, le "complotiste" saute de joie en te disant "Tu vois, tu n'as pas d'explication, j'ai raison d'avoir des doutes".

Et ce genre de technique est utilisée par TOUS les complotistes du monde. Ces gens là ne cherchent pas à débattre et le débat est inutile avec eux. Tu peux leur donner tous les contre exemples du monde, ils persisteront à CROIRE que leur avis est meilleur que le tien.

Voilà pourquoi je n'entre pas dans des débats comme ceux là, car c'est inutile.
Maybe you should think again !

En ce moment sur backstage...