Le meilleur candidat de droite

Binwood, ce que je dis pour les gens de droite, c'est valable aussi pour les gens de gauche

Déjà tu réponds pas, tu esquives, et, finalement, tu donnes aucun exemple, en faisant passer quelque chose de plus que douteux pour une évidence.
Mais tu vois, pas de bol pour tes spéculations plus que douteuses et dépourvues d'exemples : la main d'oeuvre française est considérée comme la deuxième meilleure main d'oeuvre du monde.
Alors moi la vieille rengaine de droitiste aveugle...


lui

tu le dis toi même, pas facile de s'attaquer aux violences "domestiques" (femmes battues, maltraitance de gamins, ...)...pas facile en premier lieu, de mesurer le phénomène; bref évoquer les violences domestiques c quand même un peu noyer le poisson

mais quand on pense "insécurité", on pense à la petite délinquance, la délinquance de rue, celle qui agresse les personnes; les dépouille, celle qui vole à l'arraché etc, celle qui dégrade volontairement, pas à la "criminalité" (de sang, en col blanc, etc...).

Sarko avait pourtant joué les gros bras sur ce thème de la petite délinquance, or il n'est pas du tout certain que les gens "perçoivent" une amélioration...

ce thème profite surtout au borgne et lui profitera aussi longtemps que les partis démocratiques en feront un enjeu électoral "majeur" sans réellement changer les choses quand ils sont au pouvoir. faut dire que traiter globalement ce sujet (police adaptée, lois adaptées, peines adaptées, renforcement des srtructures d'appui social, désenclavement des ghetto etc etc) c'est cher et de très longue haleine, tous ceux qui font croire qu'avec des discours de rouleurs de mécanique on va faire évoluer les choses sont des menteurs; y'en a à gauche aussi d'ailleurs.

Pour ceux qui parlent des chiffres sans savoir, achetz donc le Canard enchaîné de temps en temps...
Ils parlent (entre autre) des magouilles des ministères pour essayer de trouver les bons chiffres...
Pour essayer de trafiquer la carte éléctorale... et j'en passe...

En même temps Sarko est assez mal embarqué : d'habitude la droite se fait élire sur la sécurité, les valeurs morales et trucs dans le genre...
Sur la sécurité, il est mal barré car il a pas de résultats en tant que Ministre de l'Intérieur. Dans un sens ca le sert car la peur de l'autre n'a jamais éta aussi forte, d'où la tentation d'un vote "dur", d'un autre coté il peut pas trop agiter l'insécurité sans remettre en cause son bilan maigrichon.
Sarko a les chiraquiens dans les pattes, il a raté son entrée de campagne, ses proches se disputent la responsabilité de çà (cf tension entre Cécilia et Hortefeux), et surtout il n'arrive pas à trouver d'angle d'attaque contre Ségolène (que je ne porte pas spécialement dans mon coeur non plus...)
La preuve en est la campagne franco francaise sur le voyage de Ségolène au Proche Orient qui a eu l'effet inverse de celui recherché, en donnant une stature internationale à la candidate socialiste (Douste qui se moque d'elle on croit rêver)


bref il a intérêt à se ressaisir car il est dans une position inconfortable, position suceptible de le faire déraper car c'est un migraineux nerveux et mauvais perdant...

Bref wait and see, mais il me semble pas être vraiment porté par une grande dynamique...

Ces faits là sont inutilisables en débat. Ce sont des arguments d'experts, que l'on peut facilement qualifier de calomnieux, et le spectateur qui pourra dire qui a tort et qui a raison sera bien malin. L'autre problème c'est que dès lors qu'il y a un expert en face d'un politique, celui ci essaie de faire passer ses attaques pour des critiques partisannes. Pas bien malin de mettre face à sarko un juge de gauche: n'y a t il pas de juge de droite qui puisse confirmer que les chiffres qu'utilise sarko sont bien choisis et ne reflètent pas la réalité? Ah non suis je bête, comment sa carrière évoluera t elle s'il se mets sarko à dos...

vu comme çà effectivement, le mieux est de se voiler la fae et de voter au feeling

J'ai pas dit ça, mais comme tu le sais, nous ne sommes pas seuls en France... Et on peut difficilement dire que la situation que je décris n'aurait pas lieu sur un plateau de tv

non non je sais bien

mais bon les débats télé, c'est pas là dessus qu'on peut se faire un avis (sauf sur la personnalité des gens)

il faut savoir chercher les infos un peu partout pour se faire une réelle idée, et croire aussi un peu à la flamme qu'on a tous au fond de nous même pour continuer à croire à quelque chose, tout çà pour éviter d'accepter n'importe quoi.

Si on ne croit plus en rien, on peut avaler n'importe quelle couleuvre

Un exemple à suivre ?



Pragmatiques, les Nordiques n'ont pas hésité à tailler dans les effectifs de leurs fonctionnaires, à lancer un programme d'austérité fiscale.

"Les pratiques peu rigoureuses en matière de budget ont été remplacées par des règles strictes en Suède et en Finlande. Plusieurs marchés ont été libéralisés", explique M. Eklund.

"Au milieu des années 90 et en seulement quelques années, une structure macroéconomique radicalement nouvelle a été mise en place, qui a apporté un environnement stable avec une inflation basse", ajoute-t-il.

Outre la réforme de l'Etat et la nouvelle politique économique, Haakan Frisen, économiste chez SEB, souligne que ces réformes ont été possibles grâce à une volonté générale "de combiner équité et efficacité sur le marché du travail".
Le modèle est aujourd'hui une sorte de "compromis entre les modèles anglo-saxon et d'Europe continentale", résume l'économiste.

Les Etats ont également pu s'appuyer sur "une main d'oeuvre hautement qualifiée", poursuit-il.

Il existe en outre dans ces pays une habitude de dialogue, de recherche de solutions par le consensus, qui ont conduit à une coopération entre les syndicats et les employeurs, ajoutent les économistes.

Enfin, les pays nordiques ont une tradition d'ouverture vers l'extérieur. Le Premier ministre suédois Fredrik Reinfeldt, qui va lancer un vaste programme de privatisations, a ainsi récemment déclaré au Financial Times, que celles-ci seraient ouvertes aux investisseurs étrangers sans que cela provoque de remous dans l'opinion.


Moi je dis OUI, malheureusement il n'existe pas dans notre pays comme dit dans le texte d'habitude de dialogue et de recherche de solutions pragmatique, englué que nous sommes dans les vieux schemas soit "marxiste" soit "gaulliste".

Sarko tout autant que Ségo sont arcqueboutés dans des solutions toutes faites, issues de leur formation Enarquienne.

Merde alors, tu avais bien tenu quatre posts sans parler des marxistes ou des gauchistes... Une belle série qui se termine.

et ca fait quoi?

Pourquoi c'est tabou, c'est un gros mot, faut pas en parler ?


Désolé mais autant j'ai pu etre "virulent" dans mes dires certaines fois, autant je n'ai pas relevé et Biz encore moins, les invectives des personnes de sensibilité de gauche, pourtant il y en a pas mal depuis le debut de ce topic.

Cela dit si il faut s'autocensurer, je ne vois pas a quoi sert ce forum.

Alors désolé encore une fois d'apeller un chat un chat.

Il aurait ete plus interressant pour la suite du débat de commenter le texte que j'ai copié et souligner plutot que de chercher la castagne , maintenant si c'est ca que tu cherches, tu feras sans moi.

Tiens vla que l'autre souhaite un ministère de l'immigration.

Ca fait double langage...


En caricaturant, on n'arrive pas à grand chose... Il me semble que c'est toi même qui l'a dit.


C'est absolument faux. Don't feed the troll, ça vaut pour tous droite comme gauche.


En même temps, tu écris aussi:

Faudrait savoir quoi...

j'ai dit : Moi je dis OUI, malheureusement il n'existe pas dans notre pays comme dit dans le texte d'habitude de dialogue et de recherche de solutions pragmatique, englué que nous sommes dans les vieux schemas soit "marxiste" soit "gaulliste".

On dirait que vous avez l'art et la maniere de sortir les mots de leur contexte, j'ecrivais que nos chers politiques restait arcquevboutés sur de vieux schemas et vieux modes de pensées soit d'inspiration marxiste- etatiste soit gaulliste et etatiste aussi.

Je suis confus mais lorsque on en appelle sans arret à l'Etat pour resoudre tout un tas de probleme, lorsque on est adepte d'une intervention Keynesienne, je suis désolé mais tout cela est d'inspiration marxiste que vous le vouliez ou non.

Crela dit mon post n'avait pas cet objet et je souhaiterai revenir au debat sur la solution alternative qu'on trouvé nos voisins Nordiques qui eux ont sû faire fi de leur idéologie et quand je disais que ce n'etait pas gagner pour notre pays, vous en etes les plus parfaits exemples en refusant de comprendre un autre point de vues , si sur de vous de detenir la verité.

Perso Sarko il est loin d'etre parfait et c'est sur c'est propos style : la moitié des actes de délinquande sont dues blabla...
Ca tient pas, c'est clair c'est raccoleur, mais bon on voit ou il veut en venir, les propositions sont assez claires :
Plus de sévérité (même si les juges sont pas laxistes...)
Sanctionner les mineurs recidivistes.
investir dans les prisons qui sont honteuses.
Apres on est d'accord ou pas mais ca sert à rien de le diaboliser ou de le ringardiser idem pour ceux qui le soutiennent.
Le truc c'est que des fois j'ai l'impression que c'est ces pires detracteurs qui lui une demande une perfection qui n'est le fait d'aucun (humain) autre politique indifferement du camp choisi.
On peut l'attaquer sur tout, moi je trouve la ligne claire on approuve ou pas. La vrai question pour moi c'est les financements?
Et la comme d'hab on est dans le vague, mais c'est pareil à gauche...