LORD RIFF a écrit :
Blow Up a écrit :
Il faut peut être arrêter de déconner un moment Kida. Surtout au niveau du "conditionnement" je me souviens de quelques discutions période du fight sur Dieudonné ici même ou (comme Sarkozy) tu faisais preuve d'une méconnaissance abyssale des enjeux et des forces antagonistes au moyen orient et sur la péninsule arabique (sunnites, Chiites, frères musulmans, cinglés wahhabites, salafistes, alaouites)
sans parler de Lord Riff qui postait des liens de sites salafistes.
Puisque pour Kida il faut faire son coming out , je suis juif donc conditionné et mauvais et ultra sioniste (on va pas revenir aux lois de Nuremberg de 35 mais bon) j'ai dû mettre les pieds une dizaine de fois dans une synagogue juste pour faire plaisir à la famille (mais c'est le truc obligatoire chiant et c'est sans doute pareil pour les chrétiens et les musulmans non croyants qui sont là juste pour faire plaisir à leur mère).
Je n'ai jamais foutu les pieds en Israël, mais j'ai des potes qui vivent la bas et qui sont plutôt pro palestiniens. La moitié de ma famille a été décimée, autant parce qu'ils étaient juifs que communistes. Je vomis le Likoud autant que le Hamas, je suis plutôt d’extrême gauche et cette récupération de la souffrance du peuple palestinien a des fins politiques et idéologiques (et financières) me fait gerber.
Et plein le cul de cette stigmatisation des juifs, et ça fait des siècles que ça dure... je me demande même pourquoi je cherche encore des justifications devant un tel niveau de conneries.
C'est fou ce forum. Quand je poste une question sur du matos que je n'ai put obtenir ailleurs, j'ai parfois pas la moindre réponse...par contre, pour ce qui est du backstage on m'a collé un véritable pedigree et on me ressert des faits manifestement gravés dans les mémoires un peu à toute les sauces.
Pour rappel, je posais la question de savoir si un fait était possible, un fait relayé certes sur un site de malades, mais quand même, je pense que tout le monde a bien compris que l'information est ultra filtrée et que parfois on est en droit de se demander si des détails de ce qui peut se passer sur le terrain...des choses parfois dépassant l'entendement au niveau du sordide. Je n'arrivais pas à croire ça et c'est pour ça que j'ai posé la question en toute confiance sur un topic que je croyais visité par des gens dotés d'un peu plus de bon sens et de pédagogie que "ça".
Mais voilà, comment on me ressort ça....
J'ai déjà dis plusieurs fois être fatigué, être fatigué de me justifier de ce que je ne suis pas.
Facho, antisémite, cerveau malade, con, pro si , pro là...j'ai put lire un tas de choses provenant de certains habitués ici. Quand je vois le traitement qu'on réserve à Kida quand il essaye d'expliquer certaines choses avec un argumentaire qui tient la route, je vois avec un peu plus de recul le mode opératoire de certains qui se sont auto proclamés comme les avis de référence contre qui se dresser est criminel.
EN effet, à partir du moment où l'on pense tout haut, où l'on réfléchi en tâchant d'inclure un maximum de pistes et d'observations dans le cadre d'un sujet sensible, on peut parler de choses peut-être moins crédibles que d'autres. Forcement on est pas sur le terrain et interpréter l'information est un métier à part entière dans lequel personne n'a le mérite d'exceller ici. Bref, les erreurs sont légions dans cette interprétation et dès qu'un mec fait l'erreur de citer une source jugée comme douteuse (peu importe la question et le sujet) c'est directement le bûcher et te voilà tenu par les couilles pour 7 générations.
LORD RIFF...c'est moi...mais qui suis-je? Si j'avais ne fut-ce qu'une fois eut le moindre doute sur le fait de voter dans les extrêmes (droite, où même gauche), franchement je pourrais accepter de semer le doute dans l'esprit de chacun. Je suis définitivement de centre gauche et même si cette faction de l'hémicycle dans mon pays est actuellement assez bien décridibilisé, je continue à croire à ses valeurs, qui consiste à maintenir certains droits fondamentaux toujours à flot, quoi qu'il arrive.
Le droit fondamental consistant à ne pas laisser un "semblable", un être humain, et peu importe ses origines, ses croyances, son historique est pour moi le principe même de ce que l'humanité doit être. Certains appelleraient ça de l'idéalisme...mais bon, déjà je préfère ça que le fait d'être réduit à être autre chose.
Outre le conflit, Le MO est un laboratoire intéressant au travers de ce qu'il suscite à des Km de là. Ce qu'il faut voir dans mon discours, c'est que selon mon principe d'humanité je ne tolère absolument pas que des êtres humains innocents et sans défenses se fassent exploser de façon si automatique et qu'on trouve un sens, une raison à tout ça.
Le fait de s'offusquer face à ça semble être considéré comme une "émotion facile". La sagesse serait de voir ce qu'il y a derrière tout ça et de prendre parti sur une question de fond.....j'ai aussi put lire "bin oui mais c'est la guerre"..."que le Hamas l'a cherché"....bien sûr quand on pose la question plus directement au sujet du massacre, "personne" ne dit ouvertement soutenir Israël et sa politique "douteuse" mais ce sont ces mêmes personnes qui assimilent automatiquement l'excès d'humanité et l'empathie du côté des civils massacrés comme un parti pris pour le Hamas. Ce qui est absolument faux.
Bref, que ce soit les sans défenses exécutés sans raisons dans les camps de la mort, au Rwanda, en Irak, à Gaza, et dans de nombreux d'autres endroits....ça me soulèvera toujours le coeur. Je ne sais pas si les intervenants d'ici qui se targuent d'avoir du recul ont des enfants...quand tu vois certaines images, oui, ça te touche vraiment profondément de voir un père tenir à bout de bras un être inerte âgé de quelques mois à peine. Ce n'est pas facile de ne pas se heurter face à ça. Il n'en faut pas 100.000 pour commencer à s'inquiéter. Il ne faut pas voir là une manipulation de tel où tel parti . Je l'ai déjà dit, si c'est le Hamas qui est visé....que des mecs comme FABH armé de google a pondu l'idée qu'ils sont ailleurs, alors, POURQUOI on a transformé la bande de gaza en véritable gruyère en toute impunité.
On a pas parlé des conventions de Genève....qui pour rappel prônent
la protection des victimes lors des conflits internationaux, mais également lors des « conflits armés dans lesquels les peuples luttent contre la discrimination coloniale et l'occupation étrangère et contre les régimes racistes dans l'exercice du droit des peuples à disposer d'eux-mêmes.
Beuh...rien à foutre. On a laissé faire en voyant ça comme de la "légitime défense". Bonjour la disproportion! Et i serait de bon ton de s'accorder là dessus. La précédent ça a été le concept de guerre préventive, de guerre propre...On a beau tenté de noyer le poisson, une guerre restera toujours une abominable connerie. Et Israel et la communauté internationale n'a pas eut la hauteur qu'on est en droit d'attendre d'états portant en étendard la démocratie, la liberté, etc... Pour ma part c'est là dessus que je bloque. Alors si ça, et aussi être de centre gauche, athé et ne pas trop bien vivre que des innocents sans défenses se fassent décimer pose un problème a des gens ici, j'avoue n'avoir rien pigé à rien.
Le problème de tout ça, qui ôte tout crédit au propos, c'est l'indignation à géométrie variable.
Mais pourquoi ne jamais parler des milliers de morts Chrétiens en Orient ?
- Le chiffre officieux depuis le début de l'année en Irak serait de 1400 morts, certaines sources font état de plus de 5000 morts.
- Pour éviter la mort, depuis 2004, ce sont plus de 200 000 Chrétiens d'Irak qui ont choisi l'exil
Moins de danger pour les Chrétiens D'Egypte, on évoque en dix ans, seulement 5000 morts, il en demeure pas moins que ce sont 250 000 Coptes qui ont quitté depuis dix ans l'Egypte.
Derrière ça, pourquoi, qu'est ce qu'ils ont de particuliers ces Chrétiens ?
Ils sont pourtant pas Juifs !!
On ne peut pas accabler ces Chrétiens d'occuper des territoires conquis par des faits d'arme et pourtant ils ont le même sort que les juifs d'Israel ! Il faut qu'ils dégagent, à l'énorme différence près, c'est que les juifs se sont organisés en état et ne se laissent pas faire.
Car ces Chrétiens d'Orient sont des arabes, complètement autochtone, droit du sol depuis des millénaires et pourtant, il faut qu'ils dégagent de la terre d'Orient, le cercueil ou la valise !
Je pourrais continuer la longue litanie de tous les pays ou les non - musulmans sont pourchassés en Orient.
Mais ça intéresse personne, vu que nos médias occidentaux en parlent pas.
On a que des regards pour Gaza, bizarre, je trouve.
Cerise sur le gâteau,
Une Fatwa (un avis juridique donné par une autorité religieuse musulmane), personne pour la dénoncer, rien, pas un mot dans la presse française, pas un démenti chez nos musulmans dits modérés, rien, nada, queudalle, cette fatwa autorise les Musulmans Sunnites à violer les Chrétiennes qui se trouvent en terre d'Islam...
Ben, ça promet....
Mon avis, juste, tout simple, cette gauche française qui se fait l'allié d'un parti religieux intégriste, le Hamas, le pire de l'histoire, ou du moins l'équivalent du pire du catholicisme, et bien, cette gauche, je la m.rde.
