Mais où vit-on??

Bon, admettons que ça ne reflète pas ton opinion...
Généralement, en cas de situation désespérée, n'a-t-on pas tendance à dire - oui, je sais, "on est un con" - qu'il faut être prêt à en sacrifier quelques uns pour que le plus grand nombre survive ? Avec ton raisonnement, on passe miraculeusment à l'inverse : il faut en dégommer le plus grand nombre pour qu'une poignée s'en sorte péniblement...
C'est beau, les grandes leçons de pragmatisme

Ce qui m'intéresse tout particulièrement avec les libéralistes/capitalistes c'est qu'ils ne conçoivent que le communisme comme "alternative" à leur système, jamais il ne leur viendrait à l'idée que le modèle puisse être amélioré, en se servant des erreurs passées...
Que le communisme à la russe ait été ce que tu as dit soit, mais je t'ai déjà dit que ce n'était pas franchement notre délire. Un système politique peut et doit être amélioré mais ca ne semble même pas t'effleurer l'esprit.
Ensuite, est ce que le système capitaliste, dominant le monde en ce moment, ne devrait pas montrer l'exemple et être respectueux au moins de la nature (pour les générations futures les mecs, vos gosses...) et ne pas chercher à se justifier comme un môme de 3 ans "wé mais lui il a fait ca aussi, alors on peut pas me le reprocher na sinon je pleure". Celà me semble logique pour un système dominant tendant à se placer en dogme s'il veut lui aussi garder un minimum de crédibilité.
Par rapport à ce que tu dis "l'homme exploite la nature, pas le capitalisme"on est d'accord, mais j'appelle ca jouer sur les mots. Son exploitation est régie par les lois du Kapital donc selon la meilleure compétitivité, ce qui rapporte le plus. Donc nucléaire, pétrole, etc.
N'oublions pas que si les carburants alternatifs ne sortent pas c'est uniquement parce que les lobbys font le forcing pour garder leur monopole de la matière combustible pour moteur.
Les exemples sont nombreux, je ne les détaillerai pas tous, mais rien que cela permet de mettre en évidence le cynisme du capitaliste "comment faire pour m'en foutre plein les poches en un minimum de temps".

Pour ton idiotie sur le smic, c'est un vrai propos de patron ca, un truc bien dicté par les orgas types MEDEF à leur économistes pour le balancer dans la tronche du public. Alors moi je propose un truc, on te baisse TON smic horaire à toi, et tu seras gentil de te la fermer, c'est pour la survie de l'entreprise.
Par rapport à ton histoire de licenciement, généralement on licencie plus pour que les actionnaires puissent conserver des valeurs d'actions plus que correctes que les patrons diminuent les effectifs pour diminuer les charges, et ainsi garder une valeur boursière plus que correcte. Alors nous fait pas pleurer sur le coup des patrons qui sont des pauvres petits obligés de licencier et que même pour un peu ils n'en dorment pas la nuit. Quand on entend parler de ce genre de pratique cela concerne toujours des grosses entreprises, bénéficiaires, mais qui auraient pu accuser une baisse de la valeur de leurs actions. Les petites entreprises, elles entrainent tout le monde, tous à la même enseigne et c'est bien mieux comme ça.

j'ais juste lut le premier et derniers post du topic, m'enfin ce que j'en dit et ce que je voi tous au long de l'année c'est que ceux qui font le plus chier a etre en gréve sans cesse sont souvent les mieu loti.
Les gréves de lycéen...mouaip beaucoup de barouf pour pas grand chose..( pendant les sittings et Co ma seul envie était de foncer dans le tas avec ma cox mais je peus pas je suis au taff... a oui pourquoi dés qu'il ne fait pas grand beau temp les lycéens ne sont pas dehors ?...)
Quand au grand discour démago Capitalistes VS Comuniste ( il n'éxisterai pas un juste millieu ?) aussi stérile l'un que l'autre.
Mon post n'aporte rien mais c'est ce que je constate.

"En lisant ton post et Co ma seul envie était de prendre un [bip] et de te mettre une [bip] entre les deux yeux mais je peus pas je suis en train de poster..." C'est du même acabit, fautes d'ortographe comprises, sauf que personnellement je suis encore capable de distinguer ce qui est admissible ou non sur un forum public et de m'auto-modérer ; ce n'est manifestement pas ton cas.
Mais allez, encore un petit effort et on en arrivera à l'appel au meurtre.



Loué sois-tu de nous apporter enfin la clairvoyance. C'est bien connu, la vérité se trouve forcément toujours au milieu...



Content que tu puisses encore être frappé d'un tel éclair de lucidité.

Bong, bien sur jamais je ne ferais une tel chose et je regrette mes propos, ce que je voulais dire c'est que pendant un temp les manifs et sitting ne rimaient plus a grand chose a par esquivers les cours. ( et ça ne sort pas de mon imagination pratiquement tous mes potos sont lycéen a plein temp et ils l'admetent, enfin presque tous et malgré mes positions parfoit opposés au leurs, ont arrivent toujours a s'entendre.)
Et quand on a la chance de pouvoir étudier dans des conditions pas trop mauvaise ça me gave de les voirs fumé et sortir de beau et grand discours au soleil devant le lycée ( je dit ça mais il y a peu j'étais tous pareil un glandeur fini tellement j'men foutiste que je me suis retrouvé en voie professionelle...)
Excuse moi d'etre ni partisant du grand capital ni comuniste je ne prétend pas apporter de solutions...
Oui mon post n'aporte rien si ce n'est éxprimer une sorte de lassitude que je ne pense pas etre seul a ressentir.

ouais tu as bien raison. A croire que tout le monde est aussi véner que moi quand j'ai écrit mon post. Un vrai défouloir... et dire qu'on ne repproche ça qu'à moi! Bref il serait temps de fermer le topic qui a dérivé plus d'une fois.
Allez, bon dimanche sans prise de tête

Nan mais sérieux ? t'es con ou quoi ? A paris on a manifesté sous la pluie (et les coups de poings et de matraqes) !!!

n'empêche que pour les grève lycéennes y en avait certainement une partie qui y allait pour exprimer leurs griefs, mais que des gars qui n'en avaient rien à foutre viennent bloquer les lycées pour obliger les autres à venir les rejoindre, je suis désolé mais je trouve ça inacceptable, que ceux qui se sentent concernés ou qui veulent être solidaires ou qui veulent suivre le mouvement ok mais qu'ils ne fassent pas chier ceux qui ne veulent pas les suivre.
Et ensuite les grand débat du directeur qui est méchant et qui opprime les salariés etc etc, si vous avez lu les livres de Marx et de Engels sur leur théorie du communisme c'est vrai qu'à la base c'est une sacré belle... utopie et que les régimes staliniens s'en sont de très loin inspirés et ont lamentablement chié(parce qu'une bonne partie est inapplicable).
Je trouve assez spécial aussi que parce qu'un gars revendique des idées de droite (pas d'extrême droite of course) tout de suite il se voit taxé "d'égoïsme", bien sûr les gentils gars qui votent à gauche(extrême surtout) ils sont bien, ils sont sains, c'est eux qui détiennent la vérité absolue sur ce qui est bien etc, mais non "il y a toujours mieux, on peut tout améliorer, bien sûr en contentant TOUT le monde". C'est comme pour la constitution "refusons on aura mieux après" c'est sûr qu'un texte décidé à l'arrache entre 25 membres c'est sûr que parce que nous on veut pas de ça ils vont se remettre à table et nous cracher un texte rien que pour nous...
Je ne critique pas les socialistes ils ont leur idées je les respecte tout à fait même si je ne les partage pas par contre les communistes (ah c'est sûr que les "erreurs passées" en corée du nord ils les ont résolues) sont de joyeux utopistes. Chacun a son droit de grève grand ou petit, mais sa liberté "s'arrête là où commence celle des autres"

c'est le choc des titans ici

Ta lassitude ressemble surtout à de l'aigreur... Ce n'est pas de la faute de tes amis lycéens si tu as quitté le lycée pour une voie plus difficile après avoir été le "glandeur fini" que tu décris.
Assume tes conneries, si tu t'étais un peu sorti les doigts du cul tu n'en serais pas là.

Ah les manifs lycéennes

Les ministres se succèdent (de gauche comme de droite) les lycéens grandissent (3ans dans un bahut c'est pas grand chose) il ne reste que les syndicats qui manipulent les jeunes et les CRS qui s'affrontent.

Toujours les meme slogans, toujours les memes images, et pendant ce temps là l'education nationale se meurt.

Je trouve la représentante des assos de lycéens de cet année particulièrement pathétique. Les précédents donnaient moins l'impression de reciter leur texte par coeur.

Mais ça n'empêche pas de tenir des propos réfléchis...



+1

Si l'éducation nationale se meurt c'est de la faute des gouvernements successifs et en aucun cas de la part des syndicats manipulateurs.
Et c'est un prof qui te le dit, et même plus syndiqué tu vois.
Le texte donne l'impression d'avoir été appris par coeur parce que ce sont tjs les même choses qui sont reprochées.

Et le coup de la liberté qui commence là ou etc, c'est une belle excuse pour pouvoir faire ce que l'on veut, dépourvue de sens en plus puisqu'elle veut dire qu'à partir du moment ou un tel décide de faire valoir sa liberté (de foncer sur des étudiants en sittin' tiens !!!) il peut faire ce qu'il veut...

n'importe quoi, ça veut justement dire qu'on peut faire ce qu'on veut du moment qu'on ne fait pas chier les autres, et les grèvistes lycéens ne respectaient pas ça(du moins certains).
Alors bien sûr "c'est pour faire pression", "parce que sinon personne ne nous écoute" etc etc, les gens croient que c'est en coupant le courant qu'on se fait aimer des gens...(et donc qu'on recueille du soutien)

Une reforme est necessaire mais elle est systématiquement bloquée.

Les syndicats enseignants recupère les mouvements lycéens.

Je n'irais pas jusqu'a dire que certains syndicats d'enseignants mentent pour manipuler mais c'est ce qu'affirment de plus en plus de profs.

J'ai aussi bien rit : il y'a qq mois on pouvait voir des stickers collés un peu partout dans le metro : "non a la reforme Fillon, non aux manipulations des syndicats, manifestation à tel endroit, tel heure" ...
Qui payé ca ? Un lycéen qui avait trop d'argent ? Qui à collé ca ? Des lycéens qui avaient du temps à perdre ?

P'tet tout connement un lycéen dont un membre de la famille à la possibilité de faire ca par son taf, et qui est allié à la cause des étudiants. Et qui es tu toi pour te permettre de décider quelles sont les occupations saines qui ne font pas perdre de temps ??? Dieu ???
Et puis une perte de temps, à voir... Parce qu'un lycéen qui prend conscience de son existence politique, même s'il n'est pas en age de voter, c'est plutot cool, il se rend enfin compte qu'il peut faire entendre sa voix, et ca c'est important pour sa vie de futur citoyen (programme de l'EN qui n'a jamais changé et tant mieux FAIRE DES ELEVES DES CITOYENS RESPONSABLES EN ACTES ET EN PENSEES EN DEVELOPPANT LEUR LIBRE ARBITRE).