Mais où vit-on??

Rappel du dernier message de la page précédente :
padisha_emperor
Citation:
Je trouve assez spécial aussi que parce qu'un gars revendique des idées de droite (pas d'extrême droite of course) tout de suite il se voit taxé "d'égoïsme", bien sûr les gentils gars qui votent à gauche(extrême surtout) ils sont bien, ils sont sains, c'est eux qui détiennent la vérité absolue sur ce qui est bien etc, mais non "il y a toujours mieux, on peut tout améliorer, bien sûr en contentant TOUT le monde". C'est comme pour la constitution "refusons on aura mieux après" c'est sûr qu'un texte décidé à l'arrache entre 25 membres c'est sûr que parce que nous on veut pas de ça ils vont se remettre à table et nous cracher un texte rien que pour nous...
Je ne critique pas les socialistes ils ont leur idées je les respecte tout à fait même si je ne les partage pas par contre les communistes (ah c'est sûr que les "erreurs passées" en corée du nord ils les ont résolues) sont de joyeux utopistes. Chacun a son droit de grève grand ou petit, mais sa liberté "s'arrête là où commence celle des autres"


+1000

Citation:
Au fait vous savez qu'une bonne partie de nos droits sociaux et le droit de vote qu'on a aujourd'hui viennent de personnes qui ont suivi et fait des grèves au détriment de la liberté des autres ???


Parce que la législation nétait pas adaptée aux mentalit&és, elles étaient prêtes à un changement.

Et entre empêcher les lycéens d'aller en cours pour ne pas voir un contrôle continu et faier grève pour avoir le droit à l'avortement, y'a quand même une chtite différence, c'ets pas tout à fait le même niveau.





Flomarceau, t'es *** ou quoi ? ( ) J'ai précisé que je mettais les deux exemples sur lesquel tu as craché juste pour faire réfléchir. mais non, comme ça "prend parti" pour le patron, forcément, bouh c'est moche et ça pue...
Pour le SMIC, avant de m'insulter, je le répète je donnais l'opinion d'économistes....moi je suis en droit, pas économiste.....donc si tu veux te battre, va te battre avec eux...qui à mon avis te casserons en deux au nievau économie...


Puor le coup de l'environnement "c'est gamin de dire : il l'ont fait, on peut le faire", certse oui, mais ce n'est pas non plus super malin de cracher sur le système capitaliste sous pretexte qu'il pollue, en disant "bouh c'est moche", quand on sait que l'economie communiste aussi pollue....Ca reprend le proverbe "si tu pisses contre le vent........"


Citation:
Pourquoi à une époque, nombre de personnes et intellectuels brancardaient les présidents et régimes Communistes pour leur pratique tout à fait condamnables,
Alors que de nos jours, aux Etats-Unis, le nombre de personnes en prison est trés important (si on faisait un rapport en fonction de la France, il faudrait multiplier le chiffre de nos détenus par 12 ou 13 pour arriver à leur niveau). et de plus, c'est un pays où on accepte la peine de mort mais où l'on condamne l'IVG


Pour les USA je dirai que c'est en relation avec la culture américaine, imprégnée de religion.
Aux USA tout ce qui est droit à la vie, etc, est super important...Mais ce ne sont pas les seuls, dans d'autres pays bien reigieux, comme l'Irlande, l'avortement est interdit.

Quant à la peine de mort, nous ne l'avons aboli qu'en 1981.
Bon c'set vrai, aux USA ça tourne plutôt à plein régime, mais c'est culturel.
Ca dépend aussi de la conception du droit pénal qu'ils ont.
Si ils veulent une repression pour punir l'auteut à tout prix, pas pour l'emê^cher de recidiver, alors, ils continueront (c'est comme la "justice absolue" en France dans les années 1830's ).

Ces différences tiennent à des différences de culturen, etc...pourquoi dans certains pays le mariage homo est autorisé, ou l'euthanasie, et pas en France ? c'ets le même genre de question.

Pourquoi en France au moindre soucis on fait grève, et pas ddans d'autres pays, style Allemagne ? c'est culturel
fan des Pixies, de Muse, de Rammstein et Tool.
-----------
Nemo censetur ignorare legem

Jus est ars boni et aequi
-----------
M 1 Droit public ... Mais comment peut-on vivre sans Droit Administratif ??? :)
[Boubou]
Purple Haze a écrit :
Peut-être que le bagage en Histoire de Boubou saura m'éclairer


Bof, tu sais, si c'est pour se voir opposer comme depuis le début un bon vieil argument de comptoir dans la seconde qui suit, je ne vois pas trop l'intérêt
cryfingers
allez op tout ça c clair,

une manif d'étudiant(je suis étudiant) fainéants qui ampeche les autres de passer leurs exams c'est inadmissible.
Manifester Ok, mais pas forcer les autres à penser comme eux.

Et t'as pas besoin de bloquer les portes pour manifester, le ministre il en a rien a foutre mais alors vous pouvez pas imaginé, lui il a ses diplomes et le salaire qui va avec....

Il doit rigoler quand il regarde les infos.

Par exemple manifester devant le ministere de l'éducation national, ça se serai quand meme beaucoup plus intelligeant.

et là si t'as vraiment envi de faire chier ben c'est le ministre que tu empeche de rentrer dans le ministere et là c'est quand meme déjà beaucoup plus astucieux.

halala, faut tout leur expliquer à ces jeunes(j'ai que 19 piges).
guitariste cherche groupe :
https://www.guitariste.com/for(...).html
Purple Haze
Citation:
ouaiiis Purple Haze master a parlé, là on peut clore le topic. Rien de mieux qu'un bon vrai philosophe plein de sagesse et de bonnes paroles. Aaah si tu n'étais pas là mon ptit Purple...


Ou comment pratiquer l'ironie pour se permettre de mépriser les autres

Citation:
cherche pas à avoir le dernier mots, parceque tu aura toujours tort.



C'est pas toi qui disait ça ? :

cryfingers a écrit :
Citation:
Tu le prendrai comment???????????
Moi je vais te dire un truc, celui qui me fais ça à moi, qui me laisse pas rentré ben c'est simple je prend ma caisse et je fonce dans le tas.


Tu as remplacé la bayonette par ta voiture tout simplement.

J'imagine une personne qui a participé à Mai 68 et qui se balade sur ce forum, mais elle doit être consterné ....


Citation:
Au fait vous savez qu'une bonne partie de nos droits sociaux et le droit de vote qu'on a aujourd'hui viennent de personnes qui ont suivi et fait des grèves au détriment de la liberté des autres ???


C'était juste pour préciser qu'une partie de ceux qui se plaignent d'une grève qui les contraint, sont heureux de voir au final les revendications des grévistes entendus.
Mais j'avoue que c'était caricatural.

Citation:
et là si t'as vraiment envi de faire chier ben c'est le ministre que tu empeche de rentrer dans le ministere et là c'est quand meme déjà beaucoup plus astucieux.


T'es pas cohérent avec ce que tu dis précedemment.
[Boubou]
cryfingers a écrit :
Par exemple manifester devant le ministere de l'éducation national, ça se serai quand meme beaucoup plus intelligeant.

et là si t'as vraiment envi de faire chier ben c'est le ministre que tu empeche de rentrer dans le ministere et là c'est quand meme déjà beaucoup plus astucieux.


Mais bien sûr, gros malin, on ne te voit pas venir avec tes gros sabots... Comme si les manifestants ne se faisaient pas suffisamment massacrer juste en bloquant les entrées de lycées ! Alors l'entrée du ministère, c'est un coup à ce qu'il y ait des morts, et puis tu serais encore le premier à dire que c'est de toute façon inadmissible. Un peu de cohérence dans le propos ne ferait pas mal...
Mr.Jealousy
foxrider a écrit :
bon je crois qu'il n'y a aucun dialogue possible, tous les clichés y passe, la dure machine captitaliste qui met des enfants à la rue, qui détruit l'environnement, avec les serviteurs de satan aux commandes...
il se trouve que j'ai simplement condamné les excès des manifestations, et des grêves, je n'ai pas remis en cause leur existence, de même j'ai dit que s'opposer à la fermeture d'entreprise était nuisible à l'équilibre économique, je n'ai pas dit que j'étais pour le licenciement abusif, au contraire je suis pour des lois sociales dans un systèmes capitaliste,
bref faut-il que j'insiste, à partir du moment où quelqu'un va dire le mot capitaliste dans ce topic, les réactions et les réponses vont être les mêmes, bornées...
pour ma part j'ai lu les post, je suis resté respectueux des intervenants, ( ps le cas de ts le monde..), malheureusement il n'y a ps de dialogue, les clichés tout droit sortis des discours de besancenot et compagnie ça m'a soulé, et je ne suis pas du genre à vouloir toujours avoir raison, mais le niveau est quand même assez bas, parce que n'importe qui peut être mis en difficulté, par des arguments issues d'une réflexion,
pas dificile de me contrarier un peu kan même..on aurait pu me parler de crises éco, celles de 1929 par ex, que sais-je...


+10000

sinon ce message s'adresse à tous et à toutes



allez pétez un coup, au lieu de baigner votre ego dans une fange d'inepties
La chaleur humaine se trouve-t-elle seulement au crematorium ?
le_nem
  • Custom Cool utilisateur
[quote="Purple Haze"]
Bleeding Me a écrit :



Cependant, j'aurai une question :

Pourquoi à une époque, nombre de personnes et intellectuels brancardaient les présidents et régimes Communistes pour leur pratique tout à fait condamnables,
Alors que de nos jours, aux Etats-Unis, le nombre de personnes en prison est trés important (si on faisait un rapport en fonction de la France, il faudrait multiplier le chiffre de nos détenus par 12 ou 13 pour arriver à leur niveau). et de plus, c'est un pays où on accepte la peine de mort mais où l'on condamne l'IVG

Peut-être que le bagage en Histoire de Boubou saura m'éclairer



Je ne trouve pas ça comparable: aus Etats-Unis il y a quand même la liberté d'expression (suffit de voir les films de michael moore etc), et jusqu'à preuve du contraire Bush n'a encore envoyé personne au Goulag(même guantanamo ce n'est pas un goulag). Le gouvernement américain est condamnable sur bien des aspects mais Bush est (pour l'instant?) loin derrière Staline ou d'autres tristes personnages.
et je ne suis pas sûr que les manifs étudiantes aient servi à grand chose à un niveau général: des manifs sur l'école y en a tous les ans (voire même plusieurs fois par an) quel que soit le régime et toutes les réformes sont bloquées(je dis pas que celle là était géniale,loin de là, mais il faudra bien un jour ou l'autre faire des concessions).
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont
Mr.Jealousy
guantanamo c'est loin d'être un club de vacances. Et surtout pas vraiment légal.

pour la comparaison Staline/Bush, il suffit pas de comparer les faits car evidement bush n'a pas fait ce qu'a fait staline mais il y a une différence dépoque. le contexte est différent. La compraison n'est pas si simple.
La chaleur humaine se trouve-t-elle seulement au crematorium ?
[Boubou]
le_nem a écrit :
et je ne suis pas sûr que les manifs étudiantes aient servi à grand chose à un niveau général: des manifs sur l'école y en a tous les ans (voire même plusieurs fois par an) quel que soit le régime et toutes les réformes sont bloquées(je dis pas que celle là était géniale,loin de là, mais il faudra bien un jour ou l'autre faire des concessions).


Encore une fois, il faudrait peut-être parler de ce que l'on connaît. Je l'ai dit, mais il n'est manifestement pas inutile de le rappeler : il n'y a pas une profession qui se soit vu imposer plus de réformes - complètement débiles qui plus est - depuis 40 ans que les enseignants. C'est bien simple, il y en a au moins une qui passe tous les 5 ans, donc des concessions, il y en qui sont faites continuellement, mais d'un seul côté. C'est très confortable de rabâcher sans relâche que les profs sont tous d'horribles conservateurs immobilistes qui refusent en bloc toutes les iniatives, mais c'est parfaitement malhonnête.

Pour en finir avec ces clichés et ces idées reçues, je propose donc aux détracteurs acharnés de l'Education Nationale d'expliciter les dysfonctionnements dont ils parlent et de faire part de leurs solutions si constructives - autres que "il va falloir que ces salauds de profs arrêtent un jour de nous faire chier" - pour bâtir l'école républicaine de demain. Mais pour cela, il faudrait d'abord sortir des stéréotypes que beaucoup véhiculent en ayant l'impression de mener une réflexion teeeeellement lumineuse et approfondie.
le_nem
  • Custom Cool utilisateur
[Boubou] a écrit :
le_nem a écrit :
et je ne suis pas sûr que les manifs étudiantes aient servi à grand chose à un niveau général: des manifs sur l'école y en a tous les ans (voire même plusieurs fois par an) quel que soit le régime et toutes les réformes sont bloquées(je dis pas que celle là était géniale,loin de là, mais il faudra bien un jour ou l'autre faire des concessions).


Encore une fois, il faudrait peut-être parler de ce que l'on connaît. Je l'ai dit, mais il n'est manifestement pas inutile de le rappeler : il n'y a pas une profession qui se soit vu imposer plus de réformes - complètement débiles qui plus est - depuis 40 ans que les enseignants. C'est bien simple, il y en a au moins une qui passe tous les 5 ans, donc des concessions, il y en qui sont faites continuellement, mais d'un seul côté. C'est très confortable de rabâcher sans relâche que les profs sont tous d'horribles conservateurs immobilistes qui refusent en bloc toutes les iniatives, mais c'est parfaitement malhonnête.

Pour en finir avec ces clichés et ces idées reçues, je propose donc aux détracteurs acharnés de l'Education Nationale d'expliciter les dysfonctionnements dont ils parlent et de faire part de leurs solutions si constructives - autres que "il va falloir que ces salauds de profs arrêtent un jour de nous faire chier" - pour bâtir l'école républicaine de demain. Mais pour cela, il faudrait d'abord sortir des stéréotypes que beaucoup véhiculent en ayant l'impression de mener une réflexion teeeeellement lumineuse et approfondie.


Je trouve normal que des réformes soient faites, on est dans une société mouvante qu'il convient de mettre à niveau sous peine à plus long terme de se retrouver le bec dans l'eau(et d'ailleurs les retraites va bien falloir y aller un jour ou l'autre) .
Je ne critique pas spécialement les professeurs dans ce topic: dans les bahuts où j'étais jusqu'au bac y en a quasiment aucun qui a fait la grève de toute façon, et ça ne m'aurait pas dérangé, tout le monde a le droit de s'exprimer; mais quand je vois des profs qui se font mépriser par leurs confrères parce qu'ils ne font pas la grève ça me fait un peu bondir (c'est arrivé dans ma famille)... ce n'est pas le fait de faire grève que je critique depuis le début, j'ai le droit d'avoir un avis sur la grève récente, je la trouve pas très "constructive" justement, vu qu'on a plus parlé des débordements dans les manifs que de la réforme elle-même(même si d'ailleurs j'étais loin d'être pour cette réforme) et on a plus vu des "fillon dehors" qu'autre chose, mais cela n'engage que moi.
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont
Shmotz
  • Special Ultra utilisateur
le_nem a écrit :
[Boubou] a écrit :
le_nem a écrit :
et je ne suis pas sûr que les manifs étudiantes aient servi à grand chose à un niveau général: des manifs sur l'école y en a tous les ans (voire même plusieurs fois par an) quel que soit le régime et toutes les réformes sont bloquées(je dis pas que celle là était géniale,loin de là, mais il faudra bien un jour ou l'autre faire des concessions).


Encore une fois, il faudrait peut-être parler de ce que l'on connaît. Je l'ai dit, mais il n'est manifestement pas inutile de le rappeler : il n'y a pas une profession qui se soit vu imposer plus de réformes - complètement débiles qui plus est - depuis 40 ans que les enseignants. C'est bien simple, il y en a au moins une qui passe tous les 5 ans, donc des concessions, il y en qui sont faites continuellement, mais d'un seul côté. C'est très confortable de rabâcher sans relâche que les profs sont tous d'horribles conservateurs immobilistes qui refusent en bloc toutes les iniatives, mais c'est parfaitement malhonnête.

Pour en finir avec ces clichés et ces idées reçues, je propose donc aux détracteurs acharnés de l'Education Nationale d'expliciter les dysfonctionnements dont ils parlent et de faire part de leurs solutions si constructives - autres que "il va falloir que ces salauds de profs arrêtent un jour de nous faire chier" - pour bâtir l'école républicaine de demain. Mais pour cela, il faudrait d'abord sortir des stéréotypes que beaucoup véhiculent en ayant l'impression de mener une réflexion teeeeellement lumineuse et approfondie.


Je trouve normal que des réformes soient faites, on est dans une société mouvante qu'il convient de mettre à niveau sous peine à plus long terme de se retrouver le bec dans l'eau(et d'ailleurs les retraites va bien falloir y aller un jour ou l'autre) .
Je ne critique pas spécialement les professeurs dans ce topic: dans les bahuts où j'étais jusqu'au bac y en a quasiment aucun qui a fait la grève de toute façon, et ça ne m'aurait pas dérangé, tout le monde a le droit de s'exprimer; mais quand je vois des profs qui se font mépriser par leurs confrères parce qu'ils ne font pas la grève ça me fait un peu bondir (c'est arrivé dans ma famille)... ce n'est pas le fait de faire grève que je critique depuis le début, j'ai le droit d'avoir un avis sur la grève récente, je la trouve pas très "constructive" justement, vu qu'on a plus parlé des débordements dans les manifs que de la réforme elle-même(même si d'ailleurs j'étais loin d'être pour cette réforme) et on a plus vu des "fillon dehors" qu'autre chose, mais cela n'engage que moi.


Certes, mais on voit que ce qu'on veut bien nous montrer
[Boubou]
le_nem a écrit :
Je trouve normal que des réformes soient faites, on est dans une société mouvante qu'il convient de mettre à niveau sous peine à plus long terme de se retrouver le bec dans l'eau(et d'ailleurs les retraites va bien falloir y aller un jour ou l'autre).


Les retraites, c'est déjà fait, merci. Je n'ai rien par principe contre une réforme, mais je ne suis pas d'accord pour considérer comme c'est aujourd'hui la mode que n'importe quelle réforme est bonne par définition parce qu'elle change une situation antérieure. A force de faire du chagement une obligation, quitte à supprimer des choses qui fonctionnent et qui ont fait leurs preuves, on est en tain de se planter de façon monumentale. J'aimerais que tu me montres en quoi les réformes qui touchent actuellement le monde de l'enseignement et de la recherche sont de nature à le "mettre au niveau".

le_nem a écrit :
quand je vois des profs qui se font mépriser par leurs confrères parce qu'ils ne font pas la grève ça me fait un peu bondir (c'est arrivé dans ma famille)...


Je suis enseignant, chercheur et - chose incroyable - je ne suis pas gréviste, ce qui ne m'a jamais causé le moindre souci avec qui que ce soit de mes collègues.

le_nem a écrit :
vu qu'on a plus parlé des débordements dans les manifs que de la réforme elle-même(même si d'ailleurs j'étais loin d'être pour cette réforme) et on a plus vu des "fillon dehors" qu'autre chose, mais cela n'engage que moi.


Interroge toi sur le parti-pris idéologique de certains medias français.
le_nem
  • Custom Cool utilisateur
[Boubou] a écrit :
le_nem a écrit :
Je trouve normal que des réformes soient faites, on est dans une société mouvante qu'il convient de mettre à niveau sous peine à plus long terme de se retrouver le bec dans l'eau(et d'ailleurs les retraites va bien falloir y aller un jour ou l'autre).


Les retraites, c'est déjà fait, merci. Je n'ai rien par principe contre une réforme, mais je ne suis pas d'accord pour considérer comme c'est aujourd'hui la mode que n'importe quelle réforme est bonne par définition parce qu'elle change une situation antérieure. A force de faire du chagement une obligation, quitte à supprimer des choses qui fonctionnent et qui ont fait leurs preuves, on est en tain de se planter de façon monumentale. J'aimerais que tu me montres en quoi les réformes qui touchent actuellement le monde de l'enseignement et de la recherche sont de nature à le "mettre au niveau".

le_nem a écrit :
quand je vois des profs qui se font mépriser par leurs confrères parce qu'ils ne font pas la grève ça me fait un peu bondir (c'est arrivé dans ma famille)...


Je suis enseignant, chercheur et - chose incroyable - je ne suis pas gréviste, ce qui ne m'a jamais causé le moindre souci avec qui que ce soit de mes collègues.

le_nem a écrit :
vu qu'on a plus parlé des débordements dans les manifs que de la réforme elle-même(même si d'ailleurs j'étais loin d'être pour cette réforme) et on a plus vu des "fillon dehors" qu'autre chose, mais cela n'engage que moi.


Interroge toi sur le parti-pris idéologique de certains medias français.


je sais bien qu'à la télé on nous montre ce qu'on veut bien nous montrer mais les images ne sont pas inventées, le simple fait qu'il y ait eu tout cela(je t'assure je n'ai rien inventé)est quand même édifiant.
Quant aux réformes y a toujours des ratés, mais de là à les supprimer... Je ne nie pas d'ailleurs que c'est le gros bordel....(et pour ce qui est de la recherche là je suis totalement d'accord avec toi)
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont
Mr.Jealousy
tu es enseignant chercheur dans quel domaine ?
La chaleur humaine se trouve-t-elle seulement au crematorium ?
[Boubou]
En histoire, matière dont la dotation horaire diminue inexorablement réforme après réforme et pour laquelle le commun considère qu'aucune recherche n'est à accomplir, puisque comme chacun le sait, l'histoire se résume à une succession de 3 dates dont l'apprentissage s'avère extrêmement fastidieux...
C'est normal après tout, une réelle connaissance de l'histoire ne peut susciter aucun profit à quelque terme que ce soit
Mr.Jealousy
comment se passe les recherches en histoires questions que je me pose depuis un moment, étant dans la branche scientifique.
La chaleur humaine se trouve-t-elle seulement au crematorium ?

En ce moment sur backstage...