Pour ou contre l'euthanasie

l'arrêt de l'acharnement thérapeutique c'est rigolo comme tournure de phrase ou c'est dramatique parce que justement le médecin doit normalement s'arrêter avant l'acharnement thérapeutique.
c'est extrêmement difficile comme décision d'après le protocole utilisé.
c'est logique.

mais franchement je trouve qu'il y a une nuance non négligeable entre débrancher un appareil sans lequel quelqu'un ne peut plus vivre (donc maintient artificiel de la vie) et donner un médicament qui tue le patient.

sinon je tiens à rappeler que c'est un débat HUMAIN c'est normal que nous ayons des positions différents vu que ça fait plus appel à une sensibilité personelle qui dépends d'un nombre incalculables de facteurs que de faits rationnels qui au final ne veulent pas dire grand chose vu qu'ils sont interprêtables.

cf le docteur hellmout perchu du Monde de monsieur fred

Helmut Perchu

Effectivement; une part du vécu de chacun, de ses opinions philosophiques (ou religieuses) et surtout de sa confrontation (ou pas) avec la mort (et dans quelles conditions) joue un rôle prépondérant dans les opinions qu'on se forge sur la question. Un autre aspect problématique est qu'il n'existe pas de moyen de "quantifier "la douleur, tant physique que morale. On est donc aussi dans l'arbitraire.

méa culpa

Pour la question de "le monsieur il souffre et il demande l'euthanasie", t'es au courant que la douleur est une des choses les plus subjectives au monde.

a ce moment la tous les hypochondriaques vont y passer.

Pour ce qui est de l'acharnement thérapeuthique c'est pour moi donner des medicaments pour essayer de guerir ou maintenir un cas desespéré (mort cerebrales etc...) ceci ne comprend pas les antialgiques et tout et tout.et generalement, c'est a la demande de la famille que quelqu'un est maintenu sous respiration artificielle, le medecin lui est plus pragmatique et devant un EEG plat...il va pas dire qu'il y a une chance...

quelqu'un qui vit avec des machines comme source de respiration et des battements du coeur, c'est pas une vie je suis desolé!

Alors on laisse la nature faire son oeuvre, je vois pas l'interet de maintenir quelqu'un dans cet état.

De plus, vous savez combien coute 15 jours d'hospitalisation? environ 100000 euro...(Cf mon prof de SHS, reputé neurologue B. De Toffol)

Bon ceci est a part, ce n'est nullement un cas d'euthanasie.


Et pour Docteur en medecine, c'est minimum 9 ans


J'attends de voir "medecin pratiquant l'euthanasie" sur une plaque devant un cabinet, c achangerai beaucoup l'ordre des choses je pense...

D'autant plus que comme maintenant on peut demander un devis à un médecin, ca risque d'être rigolo.

"alors, j'ai plusieurs solutions, soit du cyanure direct, c'est rapide mais ca fait mal, sinon j'ai une solution un peu plus honéreuse..."

"onéreuse" . Continue comme ça et pour toi ce sera le devis "scie égoïne rouillée+rappel tétanos (dur mais humain quand même)" .

mwarf la méchante faute...

roh hey doc, si on peut plus rigoler... Mais c'est vrai que maintenant en France on peut demander un devis. Tu sais bien que la seule chose qui me gène dans tout ca, c'est de repousser tjs un peu plus loin la limite de l'acceptable. Mais ca doit être dans l'ordre des choses...

Vu que je travaille dans un système ou le patient n'a rien à payer, j'ai un peu de mal avec la notion de devis je t'avoue .

Ben là, dans les 2 cas, ce sont les patients qui souffraient le martyre et qui ne supportaient plus leur état ! Donc vu qu'ils désiraient en finir, la famille et les médecins en ont parlé... et voilà !

t'es médecin hospitalier doc?

Non, je travaille en Maison Médicale au forfait - c'est un système actuellement minoritaire en Belgique, et qui a démarré dans les années 70, mais qui s'étend peu à peu (pour donner une idée, depuis que je travaille dans la mienne - 1993 - nous en avons créé trois autres sur Bruxelles). Pour plus d'information sur ce système: http://www.maisonmedicale.org/(...)ique8

En gros, c'est une clinique ou les médecins ne sont pas des "cons arrogants"


Vous traitez les cancéreux dans ce genre d'endroit? Si oui, avec soutien psychologique? (c'est p'tet en projet?)
Il y en a en France? (ouai j'ai matté les adresses... niet!)

c'est sur que ia des practiciens qui ont les chevilles aussi grosse qu'un mur d'ampli...


Mais la nouvelle generation a tendance a etre plus humaine...



patience, on arrive

Pas exactement - il s'agit d'un centre dédié aux soins médicaux de première ligne, ce qui exclut les spécialistes. Ainsi, avec un personnel d'une trentaine de personnes, nous avons des kinés, infirmières, médecins généralistes, dentistes, psychologue, ergothérapeute, assistante sociale, diététicienne etc... et le personnel d'accueil/secrétariat et administratif. Nous sommes autogérés (nous ne dépendons d'aucune structure officielle et n'avons pas de couleur politique) et la structure nous appartient (la quasi-totalité des membres de la maison médicale sont propriétaire des parts de la société qui possède le bâtiment, qui de facto appartient donc à ses travailleurs).



Nous ne "traitons" pas les cancéreux dans la mesure où nous ne sommes pas une structure hospitalière où se font chimiothérapies ou opérations. Mais nous assurons tout le reste: le suivi au quotidien des cancéreux (et autres cas lourds: il n'y a pas que le cancer, loin de là), avec le recours selon les besoins aux différentes professions énumérées plus haut. Ce qui permet souvent d'éviter des hospitalisations inutiles ou trop longues.



C'est un système spécifiquement belge (il existe des structures assez proches au Canada et en Holande).