Pour ou contre la peine de mort

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jazzprac
nicolasgosselin a écrit :
up

ouff il étais lourd celuis la


Je suis contre. Et je pense que la peine de mort, ce n'est pas la même chose que la loi du Talion. Je serais capable de tuer si on touchait à mes enfants, comme tous les parents, j'imagine. Mais demander à la société de le faire, je pense que c'est, comme quelqu'un l'a dit, de la barbarie.
Je me souviens d'un chanteur belge nommé Julos Beaucarne, dont la femme et un enfant je crois, ont été assassinés dans des conditions terribles. Il avait eu l'immense courage et la dignité d'expliquer ensuite qu'il était contre la peine de mort. Voilà un homme, je trouve.
"Take it easy. But take it."
mrfloyd
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Je ne sais pas si ça a déjà été dit mais une société qui autorise la peine de mort, c'est une société condamnée à la violence... simplement parce que : l'Etat tue et ainsi montre l'exemple, et désinhibe les auteurs potentiels...


Contre, vous l'aurez compris. D'un point de vue criminologique, c'est la pire politique qu'un Etat puisse choisir...
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cryfingers
meme si certaines personnes peuvent meriter 1000 fois la mort, certains comme notre ami Homar qui s'est vu se faire emprisonner pour meurtre à cause d'une porte (omar m'a tué) aurai été décapité si la peine de mort serait encore de rigueur en france.

Remarque: "Omar m'a tué" : comment quelqu'un aurai pu écrire ça????
Réfléchissez un peu : c'est au passé composé.

Mettez vous en situation, cela est impossible, car meme si quelqu'un serai en train de vous planter à coup de couteau, jamais vous allé écrire sur une porte une phrase pareil (Comment savez vous que vous allez mourrir?,Est ce que vous avez que ça à foutre de marquer ça sur une porte, avec votre sang, au lieu d'essayer de vous soigner ou de lutter contre la douleur....

Réfléchissez bien. Moi je me rappel que lorsque l'affaire avait été lancé j'avais 13 ans je crois que quand j'ai vu la porte en question, je me suis demandé si c'était pas une blague.
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https://www.guitariste.com/for(...).html
Acétyl-Coa
cryfingers a écrit :
meme si certaines personnes peuvent meriter 1000 fois la mort, certains comme notre ami Homar qui s'est vu se faire emprisonner pour meurtre à cause d'une porte (omar m'a tué) aurai été décapité si la peine de mort serait encore de rigueur en france.

Remarque: "Omar m'a tué" : comment quelqu'un aurai pu écrire ça????
Réfléchissez un peu : c'est au passé composé.

Mettez vous en situation, cela est impossible, car meme si quelqu'un serai en train de vous planter à coup de couteau, jamais vous allé écrire sur une porte une phrase pareil (Comment savez vous que vous allez mourrir?,Est ce que vous avez que ça à foutre de marquer ça sur une porte, avec votre sang, au lieu d'essayer de vous soigner ou de lutter contre la douleur....

Réfléchissez bien. Moi je me rappel que lorsque l'affaire avait été lancé j'avais 13 ans je crois que quand j'ai vu la porte en question, je me suis demandé si c'était pas une blague.


j'avais vu un reportage là dessus il y a 2ans à la télé pas mal fait, c'est vrai que ça fait peur...sans parler qu'on y explique pas bcp de choses, quelques pistes délibérements refusés par la police, la disparition de preuves,, la famille qui veut à tout prix incinerer le corps rapidement ( prk...dans une recherche de vérité, normalement...), etc...

le reportage m'avais passionné mais il mettait quand meme mal à l'aise face à des soit disant "erreurs" assez énormes...

quand à la peine de mort je ne vois pas comment on peux trouver des arguments raisonnables "pour".....
cryfingers
mais le nombre de cas est hallucinant!!!!!!
Les magouilles sont tres fréquentes!!!!!!!!!

Moi je pense que le nombre d'inocent en prison en france s'élève à un quart facil.

Mais pour les meurtres, je crois que lorsqu'il y'a des erreurs, ils le font exprès. (les pots de vins, ils doient en avoir beaucoup)
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DeQ
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ElGandalfo a écrit :
cryfingers a écrit :
meme si certaines personnes peuvent meriter 1000 fois la mort, certains comme notre ami Homar qui s'est vu se faire emprisonner pour meurtre à cause d'une porte (omar m'a tué) aurai été décapité si la peine de mort serait encore de rigueur en france.

Remarque: "Omar m'a tué" : comment quelqu'un aurai pu écrire ça????
Réfléchissez un peu : c'est au passé composé.

Mettez vous en situation, cela est impossible, car meme si quelqu'un serai en train de vous planter à coup de couteau, jamais vous allé écrire sur une porte une phrase pareil (Comment savez vous que vous allez mourrir?,Est ce que vous avez que ça à foutre de marquer ça sur une porte, avec votre sang, au lieu d'essayer de vous soigner ou de lutter contre la douleur....

Réfléchissez bien. Moi je me rappel que lorsque l'affaire avait été lancé j'avais 13 ans je crois que quand j'ai vu la porte en question, je me suis demandé si c'était pas une blague.


j'avais vu un reportage là dessus il y a 2ans à la télé pas mal fait, c'est vrai que ça fait peur...sans parler qu'on y explique pas bcp de choses, quelques pistes délibérements refusés par la police, la disparition de preuves,, la famille qui veut à tout prix incinerer le corps rapidement ( prk...dans une recherche de vérité, normalement...), etc...

le reportage m'avais passionné mais il mettait quand meme mal à l'aise face à des soit disant "erreurs" assez énormes...

quand à la peine de mort je ne vois pas comment on peux trouver des arguments raisonnables "pour".....


Brrr... Serieux ça me colle des frissons !!





Pour moi , les personnes meritant la mort sont les pedophiles , les violeurs ...
Mais les assassins merite plutot la prison , qu'ils reflechissent sur leur condition.
Music I would die for you...
Iron Maiden, Primus, AC/DC, Thin Lizzie, Metallica, Slayer, Mayhem,Guns'N Roses,gamma Ray, Helloween, Hendrix, SRV, Steve Vai, Led Zep, Aerosmith, Buckethead, Sonata Arctica, Chumbawamba, Turbonegro, Dire Strait, Clapton, Malmsteen, Buddy Guy, Chuck Berry, The Kinks, Oasis, The Cooks, U2, Simple Minds, Dream Theater, Trust, Aqme... et bien d'autres ...
Acétyl-Coa
cryfingers a écrit :

Mais pour les meurtres, je crois que lorsqu'il y'a des erreurs, ils le font exprès. (les pots de vins, ils doient en avoir beaucoup)


c'est sur, il y a des choses qui se passent "exprès", mais après....je pense qu'on est bien loin d'imaginer toutes les magouilles, les interet, les personnes impliqués...."le peuple", belle expression...

c'est un peu HS mais ça me rappelle l'histoire l'AZF ou bizarrement personne ne c'est jamais expliqué clairement...trop dérangeant peut etre...

à ce propos j'avais un site internet parlant des erreurs judiciaires et scandales en france assez édifiant, avec pas mal de preuves, mais je me souvient plus le nom ( ) si quelqu'un connais
cryfingers
Et puis combien de fois des politiques et personnes importantes ont été couvert???!!!

L'accident de moto de coluche (bizarre),

l'affaire avec les prostitués et les magistrats (un coup c'est vrai, un coup c'est faux, apres c'est vrai mais différent....)

et le député Julia qui a des connaissances en Irak, qui se fait pourrir par les autres politicos parcequ'il a foiré la premiere liberation. Puis, bizarrement, juste apres une journaliste se fait enlever, et voila qu'elle s'adresse au député Julia pour sa libération.(un peu bizarre : on pourrait pensez que c'est le député Julia qui a organisé l'enlevement de la journaliste pour la faire libérer et pour remonter sa notoriété)
Et franchement cela ne m'étonnerait pas.
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Acétyl-Coa
Citation:
(un peu bizarre : on pourrait pensez que c'est le député Julia qui a organisé l'enlevement de la journaliste pour la faire libérer et pour remonter sa notoriété)
Et franchement cela ne m'étonnerait pas.


je pense pas, là c'est plus que sa notoriété qui serait en jeu...c'est ultra gravissime...il y a assez d'envèlement un peu partout dans le monde et pas mal en Irak en ce moment pour qu'il n'ai pas besoin de "l'aider" à ce faire enlever...

mais bon, de toute façon on ne sera sans doute jamais

pour revenir à l'affaire Homar le reportage était réellement flippant , le nombre le "maladresse" est étonnant, et venant de bcp de monde....(famille, flic... ) j'aimerai bien le retrouver sur internet, (la mule par ex) ou si quelqu'un la enregistré...

Concernant l'affaire AZF le nombre de preuve qui montre un attentat est aussi accablant mais la justice reste muette...

(d'ailleur, en passant cette année en cours de biochimie notre prof nous a fait un exposé là dessus...c'est une réaction chimique simple, et la thèse de "l'accident "ne tient en aucun cas scientifiquement... la quantitée d'energie à apporté est trop énorme..)

mais bon ça les problèmes comme ça c'est facile à résoudre hein...pour tchernobyl, la nuage c'est arreté à la frontière ...il a fallu du temps avant de reconnaitre la vérité...sans etre parano non plus qui sait le nombre d'affaire dans ce genre ou la vérité n'a jamais été éclaircie...
Teurgoule
la mort est une solution simple, j'ose pas imaginer rester sa vie (je sais pas si vous vous render compte) en taule.
Bon apres en réfléchisant si j'ai des gosses ou autres et qu'un psycopathe fait une boulettes ben c'est sa derniére il irat boufer des pissenlits par la racine. C'est paradoxale d'un coté je me dit "ouai ont vie dans une sociéter civilisé faut pas réagir tel des betes, mais si un malheur me touche je péte un cable enfin je pense...enfin je préfére pas y penser.
je1
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La peine de mort n'est pas une peine mais une "mesure de sûreté", au sens que la peine privative de liberté est envisagée pour réhabiliter lecondamné.
Donc si l'on condamne à mort, le condamné ne se rend compte de rien et ne peut pas réfléchirà son acte. De même une perpétuité définitive n'est pas utile car le condamné sait qu'il n'a aucun espoir de réhabilitation donc il n'effectue pas de travail sur lui-même.
Maintenant il faut réflechir. est ce que les parents d'un victime sont soulagés lorsque l'agresseur, le violeur ou le meurtrier est condamné à mort ou même à une peine prison. Tout au plus cela leur permet d'être reconnu dans leur rôle de victime.

Je pense donc que lapeine la plus inutile est la réclusion criminelle à perpétuité car elle ne colle pas avec l'idée de la fonction peine de prison actuelle.

Un jour un condamné à mort gracié a dit qu'il était plus humain de condamner à mort que de condamner à la réclusion criminelle à perpétuité. Je pense qu'il a raison car en fait les gens qui pensent qu'on ne peut pas tuer mais que l'on peut maintenir à vie des gens en prison n'ont pas de courage. Mourrir est plus humain que de maintenir un mec en taule pendant cinquante ans.

Maintenant pour éclaicir les choses, avant de vous prononcer, essayer de savoir quel est le rôle de l'incarcération. Son but n'est pas la vengeance. Donc si la peine de mort n'apporte rien, laprison à perpétité réelle non plus.

Il faut donc se poser la question suivante, que peut faire contre les délinquants et les criminelles récidivistes qui n'offrent aucune chance de réhabilitation et dont le tau de récidive est de 100%... je ne sais pas.

De plus de là à dire qu'il y a un quart d'innocent en prison, je ne pense pas. D'ailleurs il y a plus de délinquant en liberté. En France, on n'est pas incarcéré aussi facilement, nous ne vivons pas dans un pays si repressif qu'on veut bien le faire pense.

Donc, contre la peinede mort et contre la réclusion à perpétuité car dans les deux cas ce n'est pas humain et ça n'apporte rien aux victimes.
WillieTheWimp
Point de vue interessant, je1, c'est effectivement assez compliqué de s'accorder sur ce qui est le mieux.

En un sens, dans un monde parfait, la peine de prison permettrait au condamné de prendre conscience de ses actes et de revenir sur le droit chemin. La peine de mort ou la prison à perpétuité serait alors inutile, sinon pour les proches et parents de la victime qui pourraient peut etre preferer une punition perpétuelle, mais qui n'apporterait rien.

Mais il faut tenir compte du fait que ce n'est pas le cas tout le temps et, dans un souci de protection des gens, on ne peut pas laisser sortir de prison quelqu'un de potentiellement dangereux. Tant qu'on aura trouvé aucun moyen de s'assurer que la personne est redevenue bonne et qu'elle ne fera plus jamais de mal (un tel moyen n'existe d'ailleurs surement pas ..), je ne vois pas ce qui pourrait remplacer la prison a perpétuité ou la peine de mort (pour les serial killers, par exemple ...).

Evidemment, je ne propose aucune solution non plus, et je ne suis pas vraiment ni pour la peine de mort ni pour la prison à perpetuité, tout comme je1, mais des fois, on se demande si on a le choix.
I put a spell on you, because you're mine !
guyome
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contre....c'est bien trop facile, alor qu'une vraiprison aperpetuité, jusqu'a lamort serait bien plus efficace......
pan 50 ans derriere les barreau(enfin ceci dit quand c'est merité )
un ptit coup d'oeil ici:

http://www.myspace.com/wearecarnival
mrfloyd
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WillieTheWimp a écrit :
En un sens, dans un monde parfait, la peine de prison permettrait au condamné de prendre conscience de ses actes et de revenir sur le droit chemin. La peine de mort ou la prison à perpétuité serait alors inutile, sinon pour les proches et parents de la victime qui pourraient peut etre preferer une punition perpétuelle, mais qui n'apporterait rien.


Mais arrêtez donc de tous croire que les proches et parents de la victime réclament des peines plus lourdes, voire la peine de mort !

C'est faux ! et cela a été prouvé par un nombre impressionnant de recherches criminologiques! (je suis des cours de crimino à l'uni)

Prenons le cas du viol, ce n'est ni la victime, ni les parents qui réclament une peine plus lourde... mais les connaissances (ex: une cousine éloignée, ou un copain d'enfance) et surtout le public... Or, mais je l'ai déjà dit quelques pages plus tôt, l'ironie veut que ces deux dernières catégories de personnes réclament des peines plus lourdes sous prétexte que c'est ce que veulent les victimes et les parents....
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WillieTheWimp
mrfloyd a écrit :
WillieTheWimp a écrit :
En un sens, dans un monde parfait, la peine de prison permettrait au condamné de prendre conscience de ses actes et de revenir sur le droit chemin. La peine de mort ou la prison à perpétuité serait alors inutile, sinon pour les proches et parents de la victime qui pourraient peut etre preferer une punition perpétuelle, mais qui n'apporterait rien.


Mais arrêtez donc de tous croire que les proches et parents de la victime réclament des peines plus lourdes, voire la peine de mort !

C'est faux ! et cela a été prouvé par un nombre impressionnant de recherches criminologiques! (je suis des cours de crimino à l'uni)

Prenons le cas du viol, ce n'est ni la victime, ni les parents qui réclament une peine plus lourde... mais les connaissances (ex: une cousine éloignée, ou un copain d'enfance) et surtout le public... Or, mais je l'ai déjà dit quelques pages plus tôt, l'ironie veut que ces deux dernières catégories de personnes réclament des peines plus lourdes sous prétexte que c'est ce que veulent les victimes et les parents....


desolé ...
j'suis pas vraiment un spécialiste, et j'ai pas affirmé de manière catégorique (j'ai mis "qui pourraient peut etre"). Après, tu as sûrement raison sur ce point (je te fais confiance), mais ce n'était pas un point important de mon raisonnement de toutes façons.
I put a spell on you, because you're mine !
Homer_S.
Pour a 100% pour les ramoneurs de mouflets . Qu'on les sodomise 2 heure par jour avec un parcmetre et du verre pillé, cela pendant 1 an, et apres chaise electrique .

En ce moment sur backstage...