Privatisation d'EDF

Rappel du dernier message de la page précédente :
lerebelle
Yazoo! a écrit :
lerebelle a écrit :


parce que franchement, faire le bien de l'humanité avec une classe ouvrière au pouvoir et pas d'Etat et pas de propriété privée, faut être drôlement sec dans sa tête pour y croire...



faire le bien de l'humanité en rapportant l'activité humaine à la performance des cours de bourse, à la valeur du patrimoine privé, en s'en remettant à l'efficience du marché, faut être drôlement sec dans sa tête pour y croire...

NB: je ne suis pas communiste...



Le mec, je lui parle de régime politique global et lui me répond en décrivant le régime financier, il est futé... Ben oui, mon gars, je crois à la liberté des échanges et je suis désolé que ça te heurte dans tes sentiments altermondialistes profonds...
Yazoo!
  • Vintage Cool utilisateur
lerebelle a écrit :
Yazoo! a écrit :
lerebelle a écrit :


parce que franchement, faire le bien de l'humanité avec une classe ouvrière au pouvoir et pas d'Etat et pas de propriété privée, faut être drôlement sec dans sa tête pour y croire...



faire le bien de l'humanité en rapportant l'activité humaine à la performance des cours de bourse, à la valeur du patrimoine privé, en s'en remettant à l'efficience du marché, faut être drôlement sec dans sa tête pour y croire...

NB: je ne suis pas communiste...



Le mec, je lui parle de régime politique global et lui me répond en décrivant le régime financier, il est futé... Ben oui, mon gars, je crois à la liberté des échanges et je suis désolé que ça te heurte dans tes
sentiments altermondialistes profonds...


mouahahahah !

écoute je vais pas passer 107 ans à chercher à te convaincre que faire de la politique c'est précisément chercher à comprendre le monde, en s'efforçant de porter un regard neutre, libre, critique et le plus objectif possible; ça dépasse touts les doctrines, toutes les idéologies; ce n'est ni de droite ni de gauche ni d'ailleurs, c'est une éthique morale et intellectuelle

j'évoque implicitement les dérives de l'économie boursière et toi tu réponds altermondialisme alors je te dis "hors sujet mon petit, revois ta copie..."

ça doit sûrement te rappeler quelque chose
(+1 !)
Ced777
  • Vintage Méga utilisateur
scanlan75018 a écrit :
Ced777 a écrit :
Just B a écrit :

le RTE est toujours à EDF


Exact. Mais je suppose que vis à vis de la Commission Européenne, il y a des garanties de totale indépendance du RTE par rapport à EDF. (obligation d'ouverture à la concurrence)?

Ced777


C'est un peu plus compliqué que ça.

Les comptes financiers sont séparés et on est surveillé par la CRE concernant l'inspection des comptes et la cérification de l'impartialité de RTE vis à vis des problèmes d'accès au réseau (je bosse à RTE).

Le patron de RTE n'est pas nommé par le patron d'EDF il est nommé par le ministre et la CRE...
On fait partie du même groupe, mais je ne sais pas si on peut dire qu'on appartient à EDF...


Oui c'est bien ce que je disais: il y a des garanties d'indépendance du RTE (même si j'avoue ne pas connaitre les détails).

Ced777
Ced777
  • Vintage Méga utilisateur
wil78 a écrit :
Rester dans le sujet implique de ne pas repondre au hors sujet qui s'essouflera quand il mesurera à quel point il parle dans le vent.


Ouais là c'est complètement HS. En plus lerebelle n'a probablement jamais lu Le Capital et il vient nous faire un cours de communisme appliqué. Navrant.

Ced777
Just B
  • Custom Top utilisateur
Ced777 a écrit :
wil78 a écrit :
Rester dans le sujet implique de ne pas repondre au hors sujet qui s'essouflera quand il mesurera à quel point il parle dans le vent.


Ouais là c'est complètement HS. En plus lerebelle n'a probablement jamais lu Le Capital et il vient nous faire un cours de communisme appliqué. Navrant.

Ced777


Surtout qu'il n'a pas énnoncé une seule fois, un avis constructif ou une remarque digne d'interet pour le sujet
Je ne suis pas Iggy Pop.
KaoT
  • Custom Méga utilisateur
  • #440
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    KaoT
    le
Désolé, je vous coupe un petit instant pour me réjouir du fait qu'il y aura bientôt (je l'espère) 100 votes sur ce sondage
Another Dead Boy Is Coming From The Middle Of Nowhere...

http://kaot.free.fr/smileys/tux.png Linuxien...
Gzave
  • Special Top utilisateur
  • #441
  • Publié par
    Gzave
    le
Désolé de remettre ça sur le tapis, mais je viens de découvrir le topic et je ne peux pas m'empêcher de répondre. J'aimerais bien répondre à toutes les bêtises qui ont été dites mais je crois que ça va pas être possible. Il est tard.
Je me contenterais donc de poser cette question : à qui pensez-vous que va profiter l'entrée de capitaux privés dans EDF ?
A mon avis, pas aux guitaristes électriques.
Ce qui est sûr, ce que quand un investisseur privé investit dans une entreprise, c'est pour avoir un retour sur investissement et certainement pas pour l'intérêt général.

Et à ceux qui pensent que la concurrence va faire baisser les prix, je vous invite à écouter ceci : http://www.energiepublique.org(...)t.mp3
Je m'appelle Gzave et j'ai 4 ans et demi. Je joue sur Smoby Plastic Bertrand de 1977.
http://dsedh.free.fr/emissions(...)s.htm
Matthieu S
Gzave a écrit :
Matthieu Sah-k a écrit :
putain, ça shred à mort !



non, mais plus sérieusement, ce qu'il dit est très intéressant

(le principe du non-stockage de l'electricité... et les investissements à l'étranger)

KaoT
  • Custom Méga utilisateur
  • #445
  • Publié par
    KaoT
    le
Y'a pas de mal à ressortir mon bon vieux topic 100 votes, c'est parfait... Merci à toi Gzave
Another Dead Boy Is Coming From The Middle Of Nowhere...

http://kaot.free.fr/smileys/tux.png Linuxien...
Ced777
  • Vintage Méga utilisateur
Ced777 a écrit :
La concurrence ne fera pas baisser les tarifs pour les particuliers. Comme disent les amerlocks: Mark My Words!


Les explications complètes cette fois dans le MP3 du dessus.

Ced777
Just B
  • Custom Top utilisateur
une petite discussion qui a le merite de mettre les
choses au clair concernant la privatisation d'EDF et
ce qui nous attend ....
A diffuser largement.

>Ce dialogue imaginaire est assez fréquent en ce
moment entre voisins, entre amis et même dans les
familles.. malheureusement, il ne se termine
pas toujours de cette façon et sur ce ton !


>- eh, Roger, y vont vendre EDF !

>- Qu'est-ce que ça peut me foutre Ginette, c'est
qu'des faignants dans c'te boîte.

>- Y vont pas vendre les agents, ils veulent vendre
l'entreprise.

>- Bon, et alors ?! De toute façon y'a des trucs un
peu plus importants qui se passent sur la planète non
? Et puis, en quoi ça me concerne ?

>- Mais ça t'appartient, ça m'appartient, avec quel
argent ça a été créé EDF ?? nos impôts !! et des
gugusses ultra-légitimes qui sont en train
de le vendre sans nous demander notre avis.

>- Ben, après tout, c'est pas comme l'école ou la
santé, c'est une marchandise l'énergie et j'ai
l'impression qu'une fois privatisée, la concurrence
fera baisser les prix.

>- Comme pour l'eau ?

>- heu... ça a baissé l'eau ?

>- En plus, tu dois être le dernier à le penser car
même les plus ardents défenseurs du libéralisme disent
que le prix du courant va augmenter.Même
le patron d'EDF, qui pousse à fond pour privatiser, a
dit que le prix allait augmenter, « à cause de la
concurrence » qu'il a dit. Regarde rien qu'en
Angleterre : le prix du Kilowatt a doublé ! Et c'est
ce qui s'est passé dans tous les autres pays où ils
ont ouvert le marché, et c'est déjà le cas
pour les gros clients en France.

>- Eh ben, ça va augmenter et puis voilà, on
consommera moins... et ça sera bon pour Kyoto.

>- En général, les marchands poussent plutôt à la
consommation Et ça te fout pas les jetons que des
actionnaires soient responsables de la
sécurité des centrales nucléaires ?

>- Je ne suis pas sûr qu'ils fassent pire que ces
faignants de fonctionnaires.

>- Y sont pas fonctionnaires, et je crois que tu
devrais y réfléchir à deux fois, parce que quand les
actionnaires auront à arbitrer entre la sécurité
et le fric on peut être sûr du résultat...

>- Mais y aura des contrôles, des règles de sécurité
et tout ce qu'il faut.

>- Tu savais qu'au Japon, des journalistes ont révélé
que des opérateurs privés en charge des installations
nucléaires avaient caché qu'ils
avaient des fissures dans les cuves ! tu veux un
Tchernobyl en France toi ??

>- Bon, d'accord, ça va augmenter, c'est dangereux,
et puis quoi encore ?

>- T'es prêt pour les coupures de courants ?

>- Quelles coupures ? tu peux dire ce que tu voudras
mais quand il s'agit de vendre, les marchands savent
s'organiser pour avoir du stock !

>- Ben justement Dugenoux, ça se stocke pas le courant
! T'as pas entendu parler des coupures cet été à
Londres et en Californie !? Les opérateurs
ont fait exprès de mettre les centrales en
maintenance pendant les périodes de
pleine consommation pour que les prix montent. Du
coup : plus assez de courant ! En plus, ils ont arrêté
d'investir dans de nouvelles centrales.
Au final, c'est l'état avec l'argent des
contribuables qui a du réinvestir des
milliards de dollars pour remettre à flots le
système. Tu trouves ça juste toi ?

>- mais pourquoi ils veulent faire ça ? ils doivent
bien le justifier quand même !

>- Ben, entre Sarko qui dit qu'il doit assumer les
décisions de ses prédécesseurs pour mettre les
socialos dans la merde et les socialos qui
disent que c'est à cause de l'Europe, le plaidoyer
n'est pas super brillant.
De toute façon, ils n'ont pas vraiment besoin de se
fouler vu qu'aucun journaliste ne leur pose la
question. Elle est bien trop tarte cette
question: « pourquoi vous faites ça ? » Non, c'est
beaucoup plus classe d'ergoter sur le distinguo entre
ouverture du capital et privatisation,
sur les garanties de l'état, sur le principe de
spécialité...Mais les vraies
questions : "pourquoi vendre ce qui a été payé par
les français et qui rapporte de l'argent a l'Etat ??
Pourquoi le vendre pour que ça ne rapporte
plus qu'a certains ??"jamais ces questions n'arrivent
sur la table!

>- Mais en vrai, pourquoi ils veulent le faire ? Si
ça fait pas baisser le prix ?

>- parce que c'est une poule aux oeufs d'or mon coco
! EDF vaut des milliards !! On nationalise les
dépenses (la création d'EDF, la construction des
centrales) et on privatise les bénéfices une fois
que tout est payé ? pas bête hein ?! enfin ça dépend
pour qui...

>- En tout cas, ça va peut être permettre de
rediscuter les choix du tout nucléaire et le
développement des énergies durables.

>- Tu veux dire qu'on aurait peut être plus de
contrôle sur les stratégies des entreprises privées
que sur une entreprise publique. C'est intéressant
comme concept, on pourraient peut être même abolir le
suffrage universel pour augmenter notre contrôle sur
l'état ?

>- Arrête de te foutre de ma gueule ! Et puis tu
causes, tu causes mais en attendant j'vois pas trop
ce qu'on peut y faire.

>- En premier, moi, j'ai signé la pétition pour dire
non à l'ouverture du capital d'EDF.

>- Une pétition, ça sert à que dalle. Si le
gouvernement veut y aller, il ira.

>- Si on est nombreux, très nombreux je pense qu'ils
vont se souvenir que ces crétins de consommateurs se
transforment régulièrement en électeurs.
Tu as vu au régionales ?? On pourrait même demander
un référendum.

>- Ok mais alors très nombreux, vous êtes combien là
?

>- Pour l'instant ça débute mais si tu signes on sera
un de plus. Et si on se bouge pour faire suivre aux
potes ça peut le faire.

>- Faire suivre, c'est bien beau mais il faudra qu'ils
fassent suivre à leur tour. Tu crois que ça va les
intéresser suffisamment pour qu'ils se sentent
responsables du truc ? Y'a un fameux boulot
d'explication à faire quand même ? Si on écrivait un
p'tit texte genre dialogue de couple ?

>- Pas con, en attendant faut qu'tu signes et après
on épluche notre carnet d'adresse.

>- C'est où ?

>- C'est là

>http://www.energiepublique.org
Je ne suis pas Iggy Pop.
cabask
  • Custom Supra utilisateur
Just B a écrit :
une petite discussion qui a le merite de mettre les
choses au clair concernant la privatisation d'EDF et
ce qui nous attend ....
A diffuser largement.


Déjà c'est 10 fois trop long et en plus, ça n'apporte rien de nouveau par rapport à ce qui a été dit.

Je ne suis toujours pas convaincu qu'il faille empêcher la privatisation.
Invité
C'est sur il faut que l'on reste tel quel, aucun changement, tout va bien Madame la Marquise, surtout pour les salariés du secteur public, parce que de toutes facon, deficit ou pas deficit, rentable ou pas rentable, endette ou pas endette, regime de retraite infinancable ou pas, de toutes facon il ya ces cons de salariés du secteur privé qui paieront en final, donc surtout ne touchons rien du tout, il faut rester absolument sur les bases d'un systeme mis en place il y a 60 ans.
Ced777
  • Vintage Méga utilisateur
cabask a écrit :
Just B a écrit :
une petite discussion qui a le merite de mettre les
choses au clair concernant la privatisation d'EDF et
ce qui nous attend ....
A diffuser largement.


Déjà c'est 10 fois trop long et en plus, ça n'apporte rien de nouveau par rapport à ce qui a été dit.

Je ne suis toujours pas convaincu qu'il faille empêcher la privatisation.


Le MP3 en lien est très intéressant. La discussion du dessus est très "résumée".

Ced777

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