Téléchargement illégal, plus de liberté ?

Rappel du dernier message de la page précédente :
Azazello
darkhann a écrit :
@satch24 :
Bah, t'as pas l'impression qu'à partir du moment ou l'on scanne tes mails pour de la pub ils pourraient être scannés à d'autres fins ?



C'est pas pareil, Google ils sont jeunes, ils sont geeks, ils sont gentils, ils veulent juste nous faire acheter pleins de trucs utiles qui correspondent à nos gouts. Youpi.
Tandis que Hadopi et les députés qui ont voté pour, ils sont vieux, ils y connaissent rien aux ordinateurs, ils sont méchants et ils veulent tous nous mettre en prison. Bouh.
Shmotz
  • Special Ultra utilisateur
darkhann a écrit :
C'est marrant de voir tout le monde outré que l'état exerce un droit de regard sur le web alors que celui-ci pullule de spywares, société de marketing virale prosperant sur des principes plus que douteux...pour faire court, google ou facebook sont bien plus dangereux à terme que cette loi hadopi qui relève plus de l'effet d'annonce.
Ca choque quasi personne qd gmail scanne le contenu des mails pour envoyer des pubs ciblées en fonction de mots clés, que n'importe quel cake puisse écrire ce qui lui passe par la tête sur wiki....bah non, parceque eux ils sont cools, ce sont les pionners du nouvel eldorado, alors que l'état c'est forcement 1984 quand il essaie, certainement veinement, d'empecher les gens de pirater des skeuds...



Il est totalement illusoire de croire que les contenus que nous échangeons soient protégés. On peut intercepter des communications, contourner des protections etc. C'est pas nouveau.
Ici l'Etat veut exercer un droit de regard sur le web, comme tu le dis justement. Pas de problème à priori, puisqu'il le fait déjà, par l'intermédiaire de la justice et de décisions rendues par le pouvoir judiciaire. Là où ça pose problème, c'est que maintenant ces décisions (notamment la coupure de la connexion internet) sont à l'initiative d'une entité administrative. Chacun en pense ce qu'il veut.

Google ou Facebook plus dangereux à termes qu'Hadopi ?
Je demande à voir. A ce que je sache, je suis libre de mettre ce que je veux sur Facebook. Avec Hadopi, je peux être sanctionné sans même avoir allumer mon ordi.

C'est bizzare, mais je ne sais pas si les députés qui ont voté Hadopi se rappellent de l'épisode des cyber-attaque contre l'Estonie...
Redstein
J'ai pas suivi tout ça de très près, je l'avoue - comment déterminera-t-on que tel ou tel IP télécharge illégalement ? En fonction du débit ? Des heures de connexion ? Du contenu du disque dur ? Ou bien la loi fait-elle obligation d'installer un logiciel espion sur toutes les machines ?
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
satch24
Azazello a écrit :
darkhann a écrit :
@satch24 :
Bah, t'as pas l'impression qu'à partir du moment ou l'on scanne tes mails pour de la pub ils pourraient être scannés à d'autres fins ?



C'est pas pareil, Google ils sont jeunes, ils sont geeks, ils sont gentils, ils veulent juste nous faire acheter pleins de trucs utiles qui correspondent à nos gouts. Youpi.
Tandis que Hadopi et les députés qui ont voté pour, ils sont vieux, ils y connaissent rien aux ordinateurs, ils sont méchants et ils veulent tous nous mettre en prison. Bouh.


J'ai jamais citer Google comme bienfaiteurs de l'humanité( même si leur moteur de recherche est bien utile) mais cite moi le danger de google? ils vont te denoncer à la moindre incartade? j'en doute.
Ce qui me fait peur c'est pas la loi dans sa forme c'est les suites qui pourraient en découler: dans le cas présent t'as juste coupure du Web mais qui dit que ca n'ira pas plus loin et que les majors solliciteront pas le gouvernement pour des peines de prison et de très fortes amendes et cela même pour des téléchargeurs occasionnels qui se seraient fait gauler comble de malchance.
Tu t'imagines prendre 4ans de prison et 20000€ d'amende pour un album de Johnny ou d'obispo.
Si c'était le cas ca me ferait penser à Valjean de Victor hugo emprisonné pour un pain.
"l'inspiration est tellement fugitive qu'elle ne doit pas être bouleversée par divers concepts harmoniques" Satriani

H.E.A.T: http://www.myspace.com/heatsweden

Miss Behaviour:
http://www.myspace.com/missbehaviourmusic
Mr. dickhead
Redstein a écrit :
J'ai pas suivi tout ça de très près, je l'avoue - comment déterminera-t-on que tel ou tel IP télécharge illégalement ? En fonction du débit ? Des heures de connexion ? Du contenu du disque dur ? Ou bien la loi fait-elle obligation d'installer un logiciel espion sur toutes les machines ?


De sa présence ou non dans des logiciel tel qu'Emule ou Utorrent, ou les adresses IP des "partageurs" sont visibles. A partir de cette IP tu peux repérer sa localisation géographique (si celle ci n'est pas une fausse) .

l'affaire du licencié de TF1 :

http://www.lemonde.fr/technolo(...).html
satch24
Redstein a écrit :
J'ai pas suivi tout ça de très près, je l'avoue - comment déterminera-t-on que tel ou tel IP télécharge illégalement ? En fonction du débit ? Des heures de connexion ? Du contenu du disque dur ? Ou bien la loi fait-elle obligation d'installer un logiciel espion sur toutes les machines ?


Ben je crois que c'est un peu de tout.
- Ils vérifieront les flux entrants et sortants (exemple: un mec qui a du 24meg qui utlise sa bande passante plus de 20h par jour ca sera suspect)
- le logiciel tel un cheval de troie aura une porte ouverte sur le contenu de ton disque dur donc si t as tes comptes banquaires dans un dossier ils le sauront, si t as des photos ou vidéos de toi avec ta femme en train de "jouer" idem.

Mais comme le dit dickhead pour l'instant personne n'est forcer de mettre ce logiciel sur sa machine mais bon peut etre une loi le fera et je suis sur que les pro hadopis seront heureux que les controleurs se foutent de leur gueule sur leur photos de vacance et de voir debarquer des controleurs fiscaux!
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satch24
Mr. dickhead a écrit :
Redstein a écrit :
J'ai pas suivi tout ça de très près, je l'avoue - comment déterminera-t-on que tel ou tel IP télécharge illégalement ? En fonction du débit ? Des heures de connexion ? Du contenu du disque dur ? Ou bien la loi fait-elle obligation d'installer un logiciel espion sur toutes les machines ?


De sa présence ou non dans des logiciel tel qu'Emule ou Utorrent, ou les adresses IP des "partageurs" sont visibles. A partir de cette IP tu peux repérer sa localisation géographique (si celle ci n'est pas une fausse) .

l'affaire du licencié de TF1 :

http://www.lemonde.fr/technolo(...).html


vive les proxy!
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Invité
Bah non, tout ton argumentaire est basé sur des présupposés qui n'engage que toi et validé aucun fait (au contraire même) :
Citation:
je suppose que les usagers sont assez sages

Par exemple, ça c'est loin d'être vérifié empiriquement.
Citation:
ceux qui se forgent leur culture sur un article wiki sans avoir d'autres sources viables sont des moutons

C'est bien, quoique pas très cohérent avec ce que tu écris au dessus, mais présenté comme une référence en ligne, tout le monde n'a pas le temps de vérifier...
Citation:
J'estime (et je crois) que les gens sont suffisamment intelligents pour faire la part des choses et aller plus loin pour se renseigner.

Sauf ceux qui suivent wiki, on a compris.
Citation:
j'espère pour toi que Wiki n'est pas effectivement une référence

C'est gentil de penser à moi, mais on s'en fout un peu de mon cas perso en l'occurence.
Citation:
sur les blogs, dans les sites d'information avec étiquettes

Je susi d'accord. Ce qui fait dire à certains que le web est une poubelle...partial mais par contre faut reconnaitre que le local poubelle est pas forcement indiqué et qu'on a vite fait de se retrouver dedans sans le voir venir...
Citation:
et même au gouvernement (Cf Lepen, Besancenot etc..)

Qd je dis que se fier à wiki fait des ravages...
Shmotz
  • Special Ultra utilisateur
Redstein a écrit :
J'ai pas suivi tout ça de très près, je l'avoue - comment déterminera-t-on que tel ou tel IP télécharge illégalement ? En fonction du débit ? Des heures de connexion ? Du contenu du disque dur ? Ou bien la loi fait-elle obligation d'installer un logiciel espion sur toutes les machines ?


Si ton IP est prise en train de télécharger des contenus illégaux, l'Hadopi est en droit de réclamer tes coordonnées à ton fournisseur d'accès à internet (FAI). Ensuite, on t'envoie une lettre d'avertissement. Si tu te refais pincer, une deuxième. Et puis si il y a récidive, l'Hadopi peut demander à ton FAI de te couper ta connexion.
J'imagine que l'Hadopi surveillera les fichiers illégaux, et quand une IP (française donc) est prise en train de télécharger, il remonte jusqu'au propriétaire de la ligne.

Donc on se base sur du flagrant délis, à priori. Je ne pense pas qu'il y ait d'inspection de ton disque dur à distance. J'imagine qu'on peut aussi se baser sur l'historique de téléchargement des contenus illégaux (à la source donc). A mons avis on va vite voir l'apparition de "fichiers illégaux appâts" : plutôt que de retirer le contenu, autant le laisser un peu à dispo, pour choper plus d'IP..; mais je suis un peu machiavélique
Invité
Mr. dickhead a écrit :
heu.....C'est quoi "wiki" ?


wikipedia
satch24
Mr. dickhead a écrit :
heu.....C'est quoi "wiki" ?

Citation:
vive les proxy!


Tu m'étonnes, je me suis amusé a tester avec foxyproxy (module Firefox) et ca marche du tonnerre, tu retrouves a Mexico ou a Berlin sans même bouger le cul de ta chaise


idem j'ai tester par contre je sais pas si tu as remarqué le différence de vitesse en fonction du lieu choisi.
Ex: Firefox est plus rapide si tu locialises sur Berlin qu'en corée..c'est somme toute normale.
Citation:

Qd je dis que se fier à wiki fait des ravages...


je fais que citer les légendes rien n'indique que je confirme ou infirme les faits.

Citation:
C'est bien, quoique pas très cohérent avec ce que tu écris au dessus, présenté comme une référence, tout le monde n'a pas le temps de vérifier...


C'est toi qui affirme que beaucoup en font usage en terme de référent pour ma part je l'utilise comme outil de vulgarisation rien de plus
"l'inspiration est tellement fugitive qu'elle ne doit pas être bouleversée par divers concepts harmoniques" Satriani

H.E.A.T: http://www.myspace.com/heatsweden

Miss Behaviour:
http://www.myspace.com/missbehaviourmusic
Shmotz
  • Special Ultra utilisateur
Wikipédia est une très bonne source en termes de bibliographies, surtout sur les versions anglo-saxones, dont les contributeurs sont bien plus soucieux de la méthodologie.

Après au niveau des contenus...
Invité
Tu cite rien du tout, tu nous écris tranquilou que lepen et besancenot font partie du gouvernement, je fais une blagounette lié au sujet dessus...bref.

Pour résumer en une phrase, tu nous explique que si tout le monde était aussi futefute que toi dans l'utilisation du web il n'y aurai pas de problème...
Or , de la même manière que tout le monde ne croit pas que le FN ou le NPA sont représentés au gouvernement, tout le monde n'est pas aussi futefute que toi.
On n'évalue pas un système par rapport en soit en gros.

Vite fait sur l'actualité wikipedia :
http://news.google.com/news?hl(...)num=4

Et plus précisement :
http://www.20minutes.fr/articl(...)a.php

En ce moment sur backstage...