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Rappel du dernier message de la page précédente :
Blackdragon
c'est sur que meme un film avec un scenar et un script niais voire mauvais, s'il est bien dirigé et bien mis en scene, ca peut donner un tres bon film....
une bonne idée utilisée maladroitement devient mauvaise....et l'inverse est encore plus vrai!
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teezer
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Gam a écrit :


Soyons sérieux, tu la trouve crédible quand elle affronte 30 gus. Ce film comporte zéro crédibilité, mais avouons que ce n'est pas son but, il tient plus de la parodie.
Je suis plutôt d'accord avec toi sur le fond. Mais, comme beaucoup de film de Tarantino, il faut le prendre avec un certain recul. Cela dit, c'est exact, ca tient plus de la parodie qu'autre chose. Apres, on adhère ou pas.
Maisà ce niveau là, et-ce que c'est crédible de voir des nains ans une foret qui se battent contre des trolls, ou une équipage qui se bat contre des aliens, ou un mec qui se prend un réacteur d'avion dans la gueule et qui ne meurt pas... ?

Citation:
Le scénario, c'est une chose, le script c'est autre chose. Et là Kill Bill, désolé mais il est pauvre. Dialogue inexistant, pompage de scène de plein de film, aucune audace.

Là ou Trainspotting, Arnaque Crimes et Botannique et Requiem for a Dream ont un scénario basique, ils compensent avec des dialogues, une mise en scène inventive et une direction d'acteur parfaite.


Je suis d'accord avec toi là. Je n'avais pas pensé au script. Et, tu as entièrement raison. J'ai trouvé que pour moi, la mayonnaise avait bien pris tout de même pour KB malgrè une certaine pauvreté. Cela dit, j'ai bien aimé, mais ce n'est pas un de mes films culte, j'ai passé un agréable moment en voyant le premier (pour le deuxieme, je me suis fait un peu chier...). Il reste le moins bon film de Tarantino.
Barberousse user-club
Khryss
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Moi jme suis encore plus régalé à regarder les dvd bonus sur les coulisses du film LOTR que les films (que j'ai aimé, et pourtant non je ne joue pas à WOW jsuis même plutôt du genre à me foutre de la gueule des geek!).

Kill Bill...je n'y ai vu aucun interêt,j'ai trouvé ça naze et jme suis endormis devant (ce qui est rare je suis bon public).
Pourtant j'ai adoré pulp fiction....quoi?....comment ça aucun rapport?
satch24
Gam a écrit :


Soyons sérieux, tu la trouve crédible quand elle affronte 30 gus ou quand elle s'échappe du cercueil ou avec son entrainement risible ??? Ce film comporte zéro crédibilité, mais avouons que ce n'est pas son but, il tient plus de la parodie.


Ben si maintenant un film doit être crédible tu peux démonter tous les films genre Bruce tout puissant où jim Carrey à limite le choix entre jennifer Aniston et Catherine Bell alors que le brave jim (que j'aime beaucoup) il a pas le physique d'Apollon!
"l'inspiration est tellement fugitive qu'elle ne doit pas être bouleversée par divers concepts harmoniques" Satriani

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Gam
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teezer a écrit :
Gam a écrit :


Soyons sérieux, tu la trouve crédible quand elle affronte 30 gus. Ce film comporte zéro crédibilité, mais avouons que ce n'est pas son but, il tient plus de la parodie.
Je suis plutôt d'accord avec toi sur le fond. Mais, comme beaucoup de film de Tarantino, il faut le prendre avec un certain recul. Cela dit, c'est exact, ca tient plus de la parodie qu'autre chose. Apres, on adhère ou pas.
Maisà ce niveau là, et-ce que c'est crédible de voir des nains ans une foret qui se battent contre des trolls, ou une équipage qui se bat contre des aliens, ou un mec qui se prend un réacteur d'avion dans la gueule et qui ne meurt pas... ?

LOL, comparer Kill Bill face à du Fantasy, de la Scifi ou du fantastique, c'est peut-être y aller fort en café non ? Mais ici, on parle du personnage et de l'interprétation. Die Hard, n'est pas crédible pour un sous, mais Bruce Willis l'est en flic chieur et casse cou, il habite son personnage. Voilà où je veux en venir.

Par contre pour le réacteur dans la figure, il faut plus le voir comme L'échelle de Jacob

teezer a écrit :
Gam a écrit :
Le scénario, c'est une chose, le script c'est autre chose. Et là Kill Bill, désolé mais il est pauvre. Dialogue inexistant, pompage de scène de plein de film, aucune audace.

Là ou Trainspotting, Arnaque Crimes et Botannique et Requiem for a Dream ont un scénario basique, ils compensent avec des dialogues, une mise en scène inventive et une direction d'acteur parfaite.


Je suis d'accord avec toi là. Je n'avais pas pensé au script. Et, tu as entièrement raison. J'ai trouvé que pour moi, la mayonnaise avait bien pris tout de même pour KB malgrè une certaine pauvreté. Cela dit, j'ai bien aimé, mais ce n'est pas un de mes films culte, j'ai passé un agréable moment en voyant le premier (pour le deuxieme, je me suis fait un peu chier...). Il reste le moins bon film de Tarantino.

C'est un peu là où je veux en venir. On place trop Tarantino comme un génie.

Il a parfois de bonnes idées comme le double opus Grind House, quoique le sien est loupé, là où celui de Rodriguez est une réussite dans le genre. Ce qui a d'ailleurs amené Tarantino à une discorde marketing avec Rodrigez et ne pas présenter les 2 films dans sa forme original.
Mr. dickhead
satch24 a écrit :


Ben si maintenant un film doit être crédible tu peux démonter tous les films genre Bruce tout puissant où jim Carrey à limite le choix entre jennifer Aniston et Catherine Bell alors que le brave jim (que j'aime beaucoup) il a pas le physique d'Apollon!


Dommage qu'il se cantonne a des roles comme celui de Bruce tout puissant ou autres débilité du genre pare qu'il peut vraiment etre tres bon. Un seul exemple : "Internal sunshine of the spotless mind" (ou le moins bon "The majestic")
Blackdragon
le pire film de tarantino, pour moi en tout cas c'est sa booze "le boulevard de la mort".......irregardable...j'suis ressorti avec un mal de crane pas possible...

le coté kitch/hommage aux films du genre(image qui saute tout ca) a ete sur utilisé...ca en devenait de la soupe.......
puis niveau interet......euh...j'veux dire...les dialogues sont d'un creux...OMG...

c'est vrai que ca me saoule qu'on le considere comme un genie alors qu'il ne fait que se branler sur des references sans innover.........
enfin ce n'est que mon avis...:roll!
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Blackdragon
Mr. dickhead a écrit :
satch24 a écrit :


Ben si maintenant un film doit être crédible tu peux démonter tous les films genre Bruce tout puissant où jim Carrey à limite le choix entre jennifer Aniston et Catherine Bell alors que le brave jim (que j'aime beaucoup) il a pas le physique d'Apollon!


Dommage qu'il se cantonne a des roles comme celui de Bruce tout puissant ou autres débilité du genre pare qu'il peut vraiment etre tres bon. Un seul exemple : "Internal sunshine of the spotless mind" (ou le moins bon "The majestic")


j'suis d'accord, cela dit, j'pense pas que ce soit lui qui se cantonne dedans...je pense qu'on ne lui propose pas de roles....

je veux dire, eternal sunshine, truman show, the majestic(il etait exeptionnel la dedans...)the man on the moon ou meme le nombre 23 prouve qu'il sait jouer autre chose que de la comedie.......et meme dans les comedies il montrait qu'il savait "Jouer" de maniere generale(je pense par exemple a certaines scenes de Dumb&Dumber......celle ou il explique a son pote qu'il supporte plus sa vie apres etre rentré de l'aeroport, ceux qui connaissent sauront de que je parle...)
c'est juste qu'il a prouvé plus d'une fois que le contexte "comedie" lui collait bien et que les producteurs preferent jouer la securité...

enfin je pense...
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Gam
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Blackdragon a écrit :

j'suis d'accord, cela dit, j'pense pas que ce soit lui qui se cantonne dedans...je pense qu'on ne lui propose pas de roles....


Il faut pas être si certains de ça. Un acteur ça reçoit une tonne de scénario divers. Après t'as ceux qui osent, qui se mouillent, qui aiment se diversifier et de l'autre côté ceux qui savent qu'ils sont bancable dans un genre. Tout comme d'autres qui se plantent dans certains choix.
satch24
Gam a écrit :
Blackdragon a écrit :

j'suis d'accord, cela dit, j'pense pas que ce soit lui qui se cantonne dedans...je pense qu'on ne lui propose pas de roles....


Il faut pas être si certains de ça. Un acteur ça reçoit une tonne de scénario divers. Après t'as ceux qui osent, qui se mouillent, qui aiment se diversifier et de l'autre côté ceux qui savent qu'ils sont bancable dans un genre. Tout comme d'autres qui se plantent dans certains choix.


Je pense pas que Carrey rentre dans la catégorie bancal je crois juste qu'il a plus de liberté d'action, d'impro dans ses comédies comme Ace Ventura, Dumb&Dumber.

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Gam
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Konstanz a écrit :
Le problème de Tarantino, c'est le même que Burton ; l'auto-citation perpétuelle. Tout le temps la même chose, ils finissent par s'auto-pomper ...

Heuuuu comparer un tâcheron face au réel génie de Burton qui a son propre univers à lui, là ça va saigner
Doc Loco
Konstanz a écrit :
Le problème de Tarantino, c'est le même que Burton ; l'auto-citation perpétuelle. Tout le temps la même chose, ils finissent par s'auto-pomper ...


Ce qui démontre en tout cas une belle souplesse.

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Konstanz
Gam a écrit :
Konstanz a écrit :
Le problème de Tarantino, c'est le même que Burton ; l'auto-citation perpétuelle. Tout le temps la même chose, ils finissent par s'auto-pomper ...

Heuuuu comparer un tâcheron face au réel génie de Burton qui a son propre univers à lui, là ça va saigner


RJe vais rectifier ton point de vue : Tarantino ets bon, c'est juste qu'il a trouvé une niche et ne fait pas vraiment d'effort pour en sortir.

Burton a un univers, un bon, et j'adore ses premiers films. Mais, ses derniers films sont de l'auto-citation.
Blackdragon
Doc Loco a écrit :
Konstanz a écrit :
Le problème de Tarantino, c'est le même que Burton ; l'auto-citation perpétuelle. Tout le temps la même chose, ils finissent par s'auto-pomper ...


Ce qui démontre en tout cas une belle souplesse.







nan mais voila, tim burton, comme il a ete dit plus haut, a son univers propre...meme si je n'accroche pas ses derniers films(charlie et le chocolaterie et le gachi qu'il a fait avec sweeny todd qui aurait pu etre un chef d'oeuvre s'il avait ete uniquement parlé...enfin bref c'est pas le sujet)

tarantino lui, ne s'autocite pas puisqu'il n'a rien de concret a dire, il pioche ailleurs depuis qu'il a commencé....donc dire qu'il s'auto-cite est un peu gros...je trouve...
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