Guitaristes néo-méal ->bons ou mauvais ?

Rappel du dernier message de la page précédente :
ledjudju
Il n'y a que dans le privé,guitare en main et à coté,que l'on peut réellement connaitre le niveau d'un musicien.Mon métier fait que j'en rencontre pas mal,connus ou inconnus,mais parfois on a des surprises dans les deux sens.deux exemples,le moustachu de suicidal tendencies (que je n'ecoute pas,je sait meme pas son nom!LOL!)etait venu essayer une de nos guitare jazz au salon de Frankfort,son niveau et ses connaissance en jazz sont plutot elevés,il nous à d'ailleurs confié n'ecouter que ça!!!!!!pourtant ça ne transparait pas dans sa musique du tout,il utilise 1:4 de son vrais potentiel.un autre plus douloureux pour moi,steve vai (que j'adore!!!!!)est vraiment moyen à l'acoustique,il m'a vraiment pas impressionné du tout!quand ,je pense à son niveau en electrique.........
forgeron infernal du total fuckin'metal club

Ancien luthier spécialisé en metal.
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Overgaia
stringboss a écrit :
je suis trop debutant pour dire qu'un gars est bon ou mauvais mais quand je regarde le guitariste de linkin park j'ai l'impression que des potes avec 2 ans de guitare le domine largement,on pourrait se dire que vu la facilité des compos de linkin park il peut pas montrer tout son talent mais il arrive a faire des fausses notes sur des trucs que je commence a maitriser en 1 mois par contre korn c'est une autre histoire...je suis sur que ça fait du tord au neo metal que leur groupe numero 1 aie un guitariste aussi nul ça fait pas tres credible pour les musiciens old school,oh et puis je m'en fout a part korn et papa roach je trouve ça inecoutable!!!


N'importe quel gars avec un 1 semaine de gratte arrive à jouer du LP alors ...
stringboss
ça veut dire quoi ça???? que je suis nul parce que je le maitrise qu'apres un mois??? bah y'a une autre explication :j'ai essayé qu'avant hier parce que j'ai horreur de ce groupe , j'ai preferé essayer des trucs plus melodiques et complexes dés le debut et un gars tres fort m'a dit que c'etait pas mal du tout au niveau de la justesse alors mon niveau j'en suis content merci j'adore ces trucs gratuits postés par des gens qui ne vous connaisse pas
Alex5
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  • #18
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    Alex5
    le 17 Oct 2004, 19:12
pis "nul" ca veut rien dire, faut connaitre les critères de nulité pour juger.
si je prends l'exemple de John 5 par exemple en ne le connaissant que dans marilyn manson on pourrait se dire ouai il est pas terrible lui il fait que des power chords...
faudrait voir ce que valent vraiement les guitaristes cités comme nul dans des démos perso.
Nestor666
Alex5 a écrit :
pis "nul" ca veut rien dire, faut connaitre les critères de nulité pour juger.
si je prends l'exemple de John 5 par exemple en ne le connaissant que dans marilyn manson on pourrait se dire ouai il est pas terrible lui il fait que des power chords...
faudrait voir ce que valent vraiement les guitaristes cités comme nul dans des démos perso.


--> a la difference pres que john5 a bosse avec pleins d'artistes et a pris la succession de jason becker dans le david lee roth band ce qui prouve bien que c'est loin d'etre un mauvais...
lemg
  • lemg
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  • Publié par
    lemg
    le 17 Oct 2004, 19:47
ledjudju a écrit :
Il n'y a que dans le privé,guitare en main et à coté,que l'on peut réellement connaitre le niveau d'un musicien.Mon métier fait que j'en rencontre pas mal,connus ou inconnus,mais parfois on a des surprises dans les deux sens.deux exemples,le moustachu de suicidal tendencies (que je n'ecoute pas,je sait meme pas son nom!LOL!)etait venu essayer une de nos guitare jazz au salon de Frankfort,son niveau et ses connaissance en jazz sont plutot elevés,il nous à d'ailleurs confié n'ecouter que ça!!!!!!pourtant ça ne transparait pas dans sa musique du tout,il utilise 1:4 de son vrais potentiel.un autre plus douloureux pour moi,steve vai (que j'adore!!!!!)est vraiment moyen à l'acoustique,il m'a vraiment pas impressionné du tout!quand ,je pense à son niveau en electrique.........



Si c'est du black dont tu parles, il s'appelle Rocky George et effectivement j'ai lu qu'il était calé en jazz.
Il ne fait plus partie de suicidal tendancies depuis plusieurs années.
On peut trouver pire que soit comme meilleur que soit...

Faut de tout pour faire un monde...

Et de toute façon, celui qui dit être meilleur qu'un autre est un con.
stringboss
bien d'accord!! mais quand je compare linkin park a dream theater je trouve que c'est abusé que le guitariste du premier groupe se la pete a ce point et utillise le meilleur matos alors que ce qu'il nous montre est minable...ça c'est quand meme nul quand on pense a de simples amateurs depassant son niveau et n'ayant meme pas le fric de se payer une gratte fiable...si il la jouait modeste je respecterais tout a fait!!!
SUNNO
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  • Publié par
    SUNNO
    le 17 Oct 2004, 20:24
la question importante qu'il faut se poser, c'est :
"un guitariste de neo metal est il obligé de ne savoir jouer que du neo metal?"

aux dires de certains, j'ai l'impresssion que l'on juge une gratteux uniquement sur ce qu'il délivre au sein d'une formation neo metal, ce qui est à mon sens assez reducteur
mon myspace de merde:
http://www.myspace.com/ttof

mon blog de merde: http://sunno00.skyblog.com/index.html
absou
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  • #24
  • Publié par
    absou
    le 17 Oct 2004, 20:27
stringboss a écrit :
bien d'accord!! mais quand je compare linkin park a dream theater je trouve que c'est abusé que le guitariste du premier groupe se la pete a ce point et utillise le meilleur matos alors que ce qu'il nous montre est minable...ça c'est quand meme nul quand on pense de simples amateurs depassant son niveau et n'ayant meme pas le fric de se payer une gratte fiable...si il la jouait modeste je respecterais tout a fait!!!

oulah, je ne connais peut-être pas le matos des 2 par coeur, mais il me semble que petrucci est mieux équipé quand même (en même temps c'est subjectif)

je vois pas ce qu'il y a de mal à avoir du bon matos sans être un dieu .
je vois pas non plus comment tu peux dire qu'il se la pète le guitariste de LP, tu le connais personnellement, peut-être que hors contexte c'est un gars tout simple assez cool, mais le buisness l'oblige un "peu à se montrer"
et je trouve pas que dans les clips ou les live (enfin le peu que j'ai vu) qu'il se la joue "ouaich je joues trop la gratte", il se la joues jeune rebelle et encore il est discret comparé à certains autres membres du groupe .

donc voila c'est un peu facil tout ça
stringboss
ça n'engage que moi n'oublie pas...je trouve son attitude arrogante ou en tout cas pas en proportion avec ce qu'il donne...par contre ça me gene moins que le chanteur se la pete car il a une voix incroyable voila pour moi on a une attitude en rapport avec ce qu'on donne a son art et quand on lui donne rien on se la ferme...ceci dit le guitariste sert a quasiment rien dans ce groupe donc le fait qu'il ne s'exprime pas musicalement c'est peut etre pas grave mais il ne peut revendiquer(si tenté qu'il le fasse) d'etre un vrai musicien car une guitare cantonnée a faire un bruit sourd ça devrait le deprimer!!! les dollars doivent primer sur la passion et c'est ce qui me derange dans le neo...la musique avant tout meme si il faut pas cracher sur l'argent... sinon tu dis qu'il est peut etre different(surement meme) en dehors de la scène ce n'est pas le probleme pour moi je n'arrive pas a concevoir que l'on puisse changer du tout au tout pour le fric,meme si la personne est bien elle accepte quand meme de jouer un role de frimeur et ça ce n'est pas tres glorieux a mes yeux, bien difficile de ne pas ceder aux sirènes de l'argent c'est vrai mais de grands groupes tels que metallica n'en oublient pas pour autant leur musique...
CŸD
  • CŸD
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  • #26
  • Publié par
    CŸD
    le 17 Oct 2004, 20:56
T'exagères, Lp a des bons riff, c'et pas "un bruit sourd" ...
monsieur_toc
ouais ... le gratteux de LP il se la pete et c'est un gros naze ... Malmsteen se la pete mais il a de quoi ...
stringboss
c'est subjectif mon oreille ne retient que ce bruit...j'ai ecouté une fois le dernier album et j'ai été incapable de recommencer tellement j'etais lassé,ce groupe ne me marque que par son chanteur dont la voix couvre bien le peu d'investissement des musiciens mais il peut pas tout faire oublier non plus,sinon niveau technique je ne me sens pas trop digne de critiquer le jeu du guitariste par contre sans vanité je joue beaucoup ,beaucoup mieux que le batteur et je me sens autorisé a dire qu'il est tres mauvais...(j'ai vu des lives a pleurer)!!! enfin je fais de la batterie jazz depuis que j'ai 8 ans donc faut peut etre relativiser...
absou
  • absou
  • Vintage Méga utilisateur
  • #29
  • Publié par
    absou
    le 17 Oct 2004, 21:13
stringboss a écrit :
ça n'engage que moi n'oublie pas...je trouve son attitude arrogante ou en tout cas pas en proportion avec ce qu'il donne...par contre ça me gene moins que le chanteur se la pete car il a une voix incroyable voila pour moi on a une attitude en rapport avec ce qu'on donne a son art et quand on lui donne rien on se la ferme...ceci dit le guitariste sert a quasiment rien dans ce groupe donc le fait qu'il ne s'exprime pas musicalement c'est peut etre pas grave mais il ne peut revendiquer(si tenté qu'il le fasse) d'etre un vrai musicien car une guitare cantonnée a faire un bruit sourd ça devrait le deprimer!!! les dollars doivent primer sur la passion et c'est ce qui me derange dans le neo...la musique avant tout meme si il faut pas cracher sur l'argent...

je te piques cette phrase que je sors un peu du contexte, je crois que pour toi le neo est représenté par des groupes comme LP ou slipknot ou marilyn manson, c'est à dire des groupes qui se font pas mal de pognons et dont certains sont appellés commerciaux,. je crois que tu as tort si c'est le cas le neo c'est pas LP, et il y a beaucoups de groupes qui font de la bonne musique et qui ne jurent pas que par l'argent.

pour en revenir au guitariste de LP, oui effectivement on l'entend pas forcément beaucoups, mais que dire par exemples de certains bassistes qu'on entend quasiment pas, ce ne sont pas de vrai musiciens

je crois que je vais m'arrêter là, je m'égare de plus en plus

pour en revenir au sujet, il y a un guitariste neo (même si le groupe ne se considère pas comme faisant parti du mouvement neo), c'est stephen carpenter (deftones), ce type m'a influencé pendant des années, et pour moi il est très bon, il a de bonnes idées.
monsieur_toc
+1 pour deftones , c vrai que c bon ... Mais les bons groupes néo ; fo les chercher ... perso a part Korn , Otep et Killswitch ( je c c plutot hxc , mais c pas mal inscrit dans la vague néo )... j trouve que c plutot naze , ke ce soit la scene francaise ou internationale ... Slipknot c plus mitigé car il y a qq bons éléments comme le batteur qui utilise pas trop mal la double pédale , mais a part ca , on est loin de Gene Hoglan ... et le gratteux pour quelques plans sur Iowa qui rappellent un peu morbid angel ( sur disasterpiece , heretic antem ,et metabolic ) ...

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