Guitaristes néo-méal ->bons ou mauvais ?

Rappel du dernier message de la page précédente :
chacal
  • chacal
  • Vintage Méga utilisateur
    Cet utilisateur est un technicien réparateur d'instruments et matériel audio
  • #45
  • Publié par
    chacal
    le 17 Oct 2004, 22:24
stringboss a écrit :
tu m'as compris de travers!!! implicitement je voulais dire que j'arrivais pas a croire a sa sincerité ,perso je ne croie pas qu'il puisse etre dans un tel trip avec ce qu'il joue,l'ambiance de merde de leur concert...je crois pas a sa franchise c'est tout,il exagere et ça me degoute la musique permet de montrer une partie profonde de notre etre,jouer un role sur scene c'est inconcevable pour moi je crois que c'est pour ça que ce groupe me donne une impression glaciale ce sont des acteurs sans sincerité...je vois pas ce qu'il y a de stereotypé la dedans c'est tres personnel je trouve comme vision!!!


typiquement ce que je déteste....quelqu'un qui se fait un avis tranché, vindicatif et méprisant sur ses propres suppositions sans autre fondement que son avis musical subjectif (et peut-être des chiffres de vente ou des passages sur M6 )
Guitar tech à temps très très partiel
Rédacteur d'articles sur la guitare à l'humour discutable
Guitariste aussi, mais faut pas le dire, j'ai honte.
monsieur_toc
Ouais ... mais le néo c'est quand même vachement marketing ... Y a la musique d'un coté et le look de l'autre ... C'est vrai que c'est plus ou moins comme ca pour d'autres styles ( metal , gothique ) ... N'empeche que sans des groupes "new wave" comme LP / Papa roach ( entre autres ) ( et Avril lavigne , sum41...meme si c pas du néo) , on vendrait beaucoup moins de baggys , bracelets à clous etc ... De + j'ai l'imprssion que beaucoup de gens écoutent ce style non pas pour la musique elle-meme , mais davantage pour l' attitude / le look qu'elle représente ... et pour ce : ils ne connaissent que les groupes les + connus et très peu font l'effort d'aller chercher + loin que le dernier slipknot .
stringboss
je t'impose rien que je sache je parle en mon nom pas a ta place!!! j'ai envie de m'enerver mais je ne le ferais pas tout tes interpretations sont dans le vent,le debat etait tranquille jusqu'a ce que tu viennes ,le mepris vient de toi,pas de moi
chacal
  • Vintage Méga utilisateur
    Cet utilisateur est un technicien réparateur d'instruments et matériel audio
  • #48
  • Publié par
    chacal
    le
monsieur_toc a écrit :
Ouais ... mais le néo c'est quand même vachement marketing ... Y a la musique d'un coté et le look de l'autre ... C'est vrai que c'est plus ou moins comme ca pour d'autres styles ( metal , gothique ) ... N'empeche que sans des groupes "new wave" comme LP / Papa roach ( entre autres ) ( et Avril lavigne , sum41...meme si c pas du néo) , on vendrait beaucoup moins de baggys , bracelets à clous etc ... De + j'ai l'imprssion que beaucoup de gens écoutent ce style non pas pour la musique elle-meme , mais davantage pour l' attitude / le look qu'elle représente ... et pour ce : ils ne connaissent que les groupes les + connus et très peu font l'effort d'aller chercher + loin que le dernier slipknot .


c'est vrai pour le néo, le goth, les "lolitas", le rock moderne, comme ca l'a été pour le heavy metal, le glam, la new wave, le grunge, le rock de l'époque hippie, la country, le rock sudiste, le black métal....

J'en jette encore?
faut arrêter de se leurrer les enfants, TOUTE musique qui a du succès a son effet marketing, que ce soit du néo rebelz ou du thrash musette symphonique dans le futur qui sait....

je peux reprendre ton post en y changeant deux ou trois mots et les noms de groupes, et ca collera à beaucoup de styles....faudrait se décider un jour à se rendre compte que la période actuelle n'est pas vraiment mieux ou pire que la précédente et que la prochaine....

Avant, il y avait jeanne mas, david et jonathan et iron maiden, puis il y a eu céline dion, worlds apart et nirvana, aujourd'hui c'est garou, jenifer et linkin park....
quelle différence?

et dans 5 ans, yaura le lot de traditionnels raleurs qui trouveront que les groupes rebelles à la mode c'est pas de la musique et que décidément des vrais groupes comme linkin park c'était mieux....

alors encore une fois....
Guitar tech à temps très très partiel
Rédacteur d'articles sur la guitare à l'humour discutable
Guitariste aussi, mais faut pas le dire, j'ai honte.
  • #49
  • Publié par
    NaTe
    le
Bumblefootrules a écrit :
par exemple le gratteux de Incubus, Mike Einziger ( je crois que c est son nom, pas sur de l orthographe )


alors ok pour l'ortho mais ou tu vois l'influence rap dans les compos de mike d'incubus???
Today is fine, and shapered...she burns...
chacal
  • Vintage Méga utilisateur
    Cet utilisateur est un technicien réparateur d'instruments et matériel audio
  • #50
  • Publié par
    chacal
    le
stringboss a écrit :
je t'impose rien que je sache je parle en mon nom pas a ta place!!! j'ai envie de m'enerver mais je ne le ferais pas tout tes interpretations sont dans le vent,le debat etait tranquille jusqu'a ce que tu viennes ,le mepris vient de toi,pas de moi


ah, parce que tu appelles ca un débat?
"moi je trouve que c'est de la merde sans nom et je ne me dérange pas pour étaler bien largement cet avis, mais vu que c'est perso et n'est que mon point de vue ca ne souffre pas de bouger"

ah bah si c'est ca un débat....
vouivoui c'est sans doute du mépris de ma part, car j'ai fini par être cynique dans mes propos quand on parle de tout cela...
pourquoi? parce que fut un temps j'ai essayé de discuter sur ces propos, mais comment veux-tu discuter avec quelqu'un qui n'a pas d'autre arguments que "son avis", sans base, subjectif et invérifiable?

Alors puisque de votre coté vous vous permettez de traiter de tous les noms tout ce qui est multiplatine et joué par des gars de moins de 30 ans (en gros) sous prétexte que ca ne correspond pas à votre définition de la VRAie ( ) musique, je me permets à mon tour de ne pas en penser moins de toi et dtes semblables, et commes vous sans raison aucune autre que ma propre subjectivité....
autrement dit on est pareil, à ceci près que moi en le faisant ici "devant " toi, je te laisse un droit de réponse...
Guitar tech à temps très très partiel
Rédacteur d'articles sur la guitare à l'humour discutable
Guitariste aussi, mais faut pas le dire, j'ai honte.
stringboss
chacal c'est quoi cette vision???!!! tout est marketing?? j'ai dit le contraire?? non!! je dirais meme que ça peut aider la musique mais quand c'est l'inverse,non... tu peux pas savoir l'effet que tu me donnes avec ta vision pessimiste qui mène a rien, si des groupes pensent qu'au fric ça me choque qu'ils fassent un disque pour qu'il marche et qu'ils soient fier personnellement de l'album c'est genial et c'est realiste et surtout ça existe!! si tu veux sombrer dans la depression vas y mais sans nous....
duss80
  • Custom Cool utilisateur
  • #52
  • Publié par
    duss80
    le
Darth Vader a écrit :
tous les guitaristes de néo sont nuls parce que le néo-metal c'est pourri et c'est pour les wimps qui connaissent pas manowar


J'adore ce groupe ils sont excellents

Manowar Manowar living on the road
When we're in town speakers explode
We don't attract wimps 'cause we're too loud
Just true metal people that's Manowar's crowd

They wanna keep us down
But they can't last
When we get up we're gonna kick your ass
Gonna keep on burnin'
We always will
Other bands play Manowar kill
Other bands play Manowar kill
Always look on the bright side of life...
http://www.soundclick.com/band(...)89144
GrattGrattPowa
Bon les gars je vous propose une petite reflexion:
Neo c'est du latin et çà veut dire nouveau (et oui étonnant non? ) .
Alors tout d'abord pour moi le Neo c'est pas un GENRE mais un MOUVEMENT! en effet comment peut-on classer slipknot et LP dans le même genre? c'est comme de mettre morbid angel et cradle of flith ensemble ! donc pour moi le Neo c'est plutot un terme pour désigner le metal grand public apparu il y a moins de 10ans.Défini certes par un certaine efficacité/simplicité, mais c'est quand même trop hétérogène le mélange que vous faites là!

A bon entendeur, salut
D'ou? de là bas ! De là bas d'ou ? DE LA BADOIT UHUHUHUHUHUHUHHU....

Vends Ampli 15w,100w et multi-effet bien pour débutant en progression et même plus :
https://www.guitariste.com/for(...)97177
CŸD
  • Vintage Top utilisateur
  • #54
  • Publié par
    CŸD
    le
Et du désaccordage

@ DarkVaDehors : non, ils savent jouer pleins d'autres trucs ... qu'est-ce que tu en sais ? Tu les a suivi tout au long de leur apprentissage ? tu connais toute leurs discographies ? Tu dis une énormité.

Et non, la scène c'est pas l'armée, on a le droit de bouger comme on veux, qu'on joue 10 000 notes ou 1 seule ...
ledjudju
oui,ça c'est envoyé!en plus si un jour manowar est à la mode,tout le monde se baladera en peaux de bétes et slip cloutés,ça changera!
forgeron infernal du total fuckin'metal club

Ancien luthier spécialisé en metal.
Dites au revoir à mes destructrices petites amies!!!!
they'll always remember that i made a stand
And many will die by my hand!!!!!!!
chacal
  • Vintage Méga utilisateur
    Cet utilisateur est un technicien réparateur d'instruments et matériel audio
  • #56
  • Publié par
    chacal
    le
stringboss a écrit :
chacal c'est quoi cette vision???!!! tout est marketing?? j'ai dit le contraire?? non!! je dirais meme que ça peut aider la musique mais quand c'est l'inverse,non... tu peux pas savoir l'effet que tu me donnes avec ta vision pessimiste qui mène a rien, si des groupes pensent qu'au fric ça me choque qu'ils fassent un disque pour qu'il marche et qu'ils en soient fier personnellement de l'album c'est genial et c'est realiste et surtout ça existe!! si tu veux sombrer dans la depression vas y mais sans nous....


mmmais c'est tout le contraire.....perso je suis le dernier à gueuler contre l'état actuel des choses.....je l'admet juste comme un état de fait du à notre système et aux mentalités en général...
tu crois que je m'escrimerai à lutter contre ceux qui cassent du "commercial" si c'est pour clamer que tout ce qui passe sur les ondes c'est de la merde, que ca l'a toujours été et le sera toujours?

Perso j'aime linkin park, j'aime al di meola et j'aime verdi, j'aime paganini, j'aime evanescence et j'aime phil collins!
tu me crois "dépressif"? mais lol, MOI je n'ai aucun problème avec AUCUNE musique, je trouve mon compte dans ce que j'écoute, et je ne vais pas critiquer à tout bout de champ ce que je n'aime pas....je n'en ressens pas le besoin et, surtout, je ne comprends pas ce besoin de le faire que je trouve extrêmement négatif, c'est le pourquoi de mes interventions comme ici...
Guitar tech à temps très très partiel
Rédacteur d'articles sur la guitare à l'humour discutable
Guitariste aussi, mais faut pas le dire, j'ai honte.
absou
  • Vintage Méga utilisateur
  • #57
  • Publié par
    absou
    le
ledjudju a écrit :
oui,ça c'est envoyé!en plus si un jour manowar est à la mode,tout le monde se baladera en peaux de bétes et slip cloutés,ça changera!

à quand le mode gwar et rockbitch

bon si on en revenait à nos moutons maintenant.
chacal
  • Vintage Méga utilisateur
    Cet utilisateur est un technicien réparateur d'instruments et matériel audio
  • #58
  • Publié par
    chacal
    le
ledjudju a écrit :
oui,ça c'est envoyé!en plus si un jour manowar est à la mode,tout le monde se baladera en peaux de bétes et slip cloutés,ça changera!


bah oui...et ce jour là, yen aura plein pour dire que manowar c'est commercial, qu'ils ne savent pas jouer et qu'ils simulent leur attitude pour le fric....

Citation:
Et non, la scène c'est pas l'armée, on a le droit de bouger comme on veux, qu'on joue 10 000 notes ou 1 seule ...


bah oui...c'est ce qu'il me semble aussi, et même, MEME si c'est simulé, si c'est du grand guignol, quelle importance si le public y trouve son compte?
Guitar tech à temps très très partiel
Rédacteur d'articles sur la guitare à l'humour discutable
Guitariste aussi, mais faut pas le dire, j'ai honte.
chacal
  • Vintage Méga utilisateur
    Cet utilisateur est un technicien réparateur d'instruments et matériel audio
  • #60
  • Publié par
    chacal
    le
stringboss a écrit :
a chacal si il est la... en effet j'ai toujour un avis tres personnel et quand je veux descendre un truc je mets le paquet n'interprete pas ça comme le signe que je ne veux pas changer d'avis c'est juste que je donne le maximum d'arguments pour defendre mes idées,si on me donne un argument objectif mettant en evidence que linkin park c'est bien tu seras etonné de voir que je change tout de suite d'avis!!! seulement les arguments objectifs c'est rare c'est pour ça que la plupart des gens sont subjectifs...mais bon on peut plus parler alors??? t'inquiete je suis tres ouvert contrairement a ce que tu penses mais je lache assez tard c'est vrai!!!! si tu as des arguments donne les je les prendrais en compte t'inquiete mais c'est vrai que tant que l'on me donne pas des trucs solides je change pas d'avis mais cela ne signifie pas que je n'estime pas ce que dise les autres...salut!!!


hmmm oki mais je vais prendre le sens contraire....
Je n'ai pas de contre-arguments à te donner pour la pure et simple raison que tu n'as pas, relis-toi, d'arguments.

je simplifie ton discours sur (puisque c'est le sujet), le guitariste de ce groupe:
"je le méprise et le considère vraiment comme une merde parce que:
-il n'a vraiment pas un super niveau (ce qui ne peut-être qu'une supposition comme l'ont démontré d'autres ici)
-il se la pète et est arrogant (dans ton développement, le simple fait qu'il trippe sur scène en est la preuve.....permets-moi de toruver ca un peu sans sens)
-et surtout, son attittude est préfabriquée parce que JE PENSE qu'il fait ca pour le fric et JE PENSE qu'on ne peut pas tripper en jouant ce qu'il joue"

Bref tu construis ton argumentation sur des suppositions, certes étayées par les discours bateaux des "vrais musiciens" sur le "musique commerciale" mais des suppositions et rien d'autre.
Ce que je considère léger pour marquer une telle colère et un tel mépris envers lui...

En contre-argument, je ne te dirais donc que ce que j'ai toujours dit dans ces cas là....moi j'aime, leur musique me touche et me fait vibrer comme elle fait vibrer des milliers d'autres,
Et rien que pour ca, ils ont droit à un minimum de respect, comme nous tous musiciens et /ou artistes.
Guitar tech à temps très très partiel
Rédacteur d'articles sur la guitare à l'humour discutable
Guitariste aussi, mais faut pas le dire, j'ai honte.

En ce moment sur groupes / artistes pros...