Le Prog !

Salut à tous (et à toutes!!)
Intéressant, ce topic, sortit des groupes les plus connus, je me rends compte du nombre conséquent de groupes et d'artistes de prog qui se succèdent depuis 40 ans.
Perso, je suis un fan inconditionnel de Pink Floyd, même si certains considèrent que ce n'est pas vraiment du prog'; j'adore aussi Genesis, période Peter Gbriel, Foxtrot et Selling England by the pound sont des petits chefs-d'oeuvre. Par contre, il me semble que l'on a omis de parler de Mike Oldfield, avec qq chose comme 24 albums, et des morceaux de 20 minutes avec variations sur le même thème etc... Il explore absolument tous les styles de musique existant, tous les instruments de musique y passent, bref, c'est vraiment terrible. Y a même de la pop, histoire de ne rien oublier!!

Fates Warning, pfiu je trouve que c'est un groupe trés trés mésestimé.

Les deux derniers albums "Disconnected" et "FWX" sont absolument fabuleux. La voix de Ray Alder est tout simplement une de mes voix favorites et les compos sont en béton armé !!!

Je te conseille d'aller faire un tour sur leur site, il me semble qu'il y'a même des morceaux complets en téléchargement, tu pourras te faire un avis. http://www.fateswarning.com/

Et si tu veux plus de détail sur le contenu des albums, jettes un coup d'oeil ici
http://virtualrealm.free.fr/fo(...)?t=90

Si , je pense justement que il y a une grosse difference entre le rock progressif , et let metal progressif ., et pas qu au niveau du son ... le metal progressif s inspire du rock progressif a la yes ( principalement pour les rythmes et mesures complexes ou meme gentle giant pour ceux qui connaissent )et du hard Fm . C ce dernier apport qui crée la couleur des groupes comme symphony X , DT , vanden plas et co , c pour ca que j aime pas .

Comparez donc la musique du groupe " Rush " ( periode 2112 par exemple ) qui est pourtant le groupe de rock prog le plus bourrin pour l epoque avec les compos de metal prog actuel .... absolument rien a voir .

a la base le rock progressif n est pas un style de musique ou les guitaristesd sont des shreddeurs ... la plupart des guitaristes de rock progressif traditionnel venaient du jazz , et non du hard fm ou de malmsteen . ( ex: steve howe , andu latimer de camel , meme allan holdsworth un peu shreddeur parfois quand il jouait dans Uk , dans gong ou soft machine jouait dans la tradition progressive c a dire qu il pensait pas qu a lui ). ce rock progressif , je l aime car c un ensemble , et c pas une bouillie ou chacun fait sa demo perso ... c a la rigueur pour ca que je comprend les detracteur de emerson lake and palmer ( bien que j avoue etre un grand fand de emerson lake and palmer ).

Je connais un groupe de Metal prog qui intègre un sax si ça peu intéresser.
En fait j'ai fait un topic pour essayer de les faire connaitre un peu parcequ'ils manquent terriblement de notoriété alors qu'ils valent le coup d'être vus en live! Le topic en question
Avis aux amateurs de Metal Prog (rock prog, pourquoi pas, essayez toujours y'a rien à perdre)

J'espère que je vais faire de nouveaux fans en ciblant les amateurs de prog parceque la majorité n'a pas l'air très emballée...
Pourtant ils ont eu de bonnes critiques sur la quasi totalité des chroniques de leur album que je trouve finalement moyen à côté de ce que j'ai vu sur scène.




PS:
C'est intéressant ce que tu dis Pagey_Mystic.
Il y'a quelquechose de bien vu et je pense que ça va bien m'aider dans mon orientation musicale que tu m'aie fait cerner ce point (je parle du manque de cohésion dans le Metal prog).
Ca doit être ça (en partie) qui fait une grosse différence entre Pain of Salvation et la plupart des autres groupes de Metal pog...

--> sans vouloir lancer de debat sterile c'est faux, ya qu'a ecouter des groupes comme pain of salvation,beyond twilight ou superior pour voir que le prog metal c'est pas QUE des guitaristes shredders....

La verité c que pour seduire les metalleux , le prog metal a du s equiper de guitares shreds ... Dream theater et symphony X font plus couler d encre que pain of salvation .

Ps: je ne suis pas anti shred !!! j aime les guitariste shred groovy comme nuno bettencourt et van halen ... je deteste le neo classique .

en attendant reduire le metal prog a des guitaristes shredders uniquement c'est quand meme limite comme affirmation:=)

D un coté , je pense que vu ton avatar , si tu aimes le prog metal et que si un jour par miracle tu as ecouté du rock prog , c grace au shred car t as vu du shred dans un groupe de metal prog ... c souvent comme ca . ca m enerve .

je connaissais effectivement pas le rock prog avant de tomber sur dream theater&co...
mais bon je vois pas trop ou est le probleme, ca m'a permis de decouvrir des bons groupes par la suite style spock's beard,flower kings etc etc...

va faire ecouter du metal prog a un fan de rock prog qu'aime pas le metal tu peux toujours t'accrocher t'y arrives pas...
alors que l'inverse est quand meme plus probable...:=)

Spock s beard c du rock prog deuxieme generation , le son de gratte est assez metal

Non, stp ne fait pas monter le ton, ce topic était cool jusque là.
De toute façon tu vas te battre contre des moulins
Chacun rentre dans le prog par là où il peut. Tu vas pas engueuler Nestor parcequ'il est rentré par la porte de derrière.

J'ai un pote qui est rentré dans le prog par le côté technique et finalement, à force d'écouter différentes choses, il a compris par lui même que la technique est un moyen et pas une fin en soi. C'est plutôt rassurant, non?

oui carrement .
Moi j ai pas mal de potes qui sont rentrés par dream theater qui sont arrivés maintenant a Yes ou Rush .

conclusion : quelque soit la porte parlaquelle on rentre le tout c'est de prendre tout ce qu'on peut prendre en prog...:=)

Voilà un bon sujet !

Les meilleurs groupes ont été cités, mais j'ai lu une énorme bêtise qui me fait réagir : les concepts-albums auraient été inventés par Marillion...N'importe quoi lol.

Le premier disque auquel on a prêté le nom de concept-album, c'est "Sergent Pepper" des Beatles. Et coïncidence, c'est aussi à ce disque qu'on prête la réputation d'être le premier disque de rock dit progressif.
Christophe Pirenne l'explique mieux que moi dans son superbe ouvrage ("Le rock progressif anglais : 1967 - 1977"), mais c'est dans ce disque qu'apparaissent dans le rock des structures nouvelles, bien éloignées du blues et du rock n roll originels. Qu'il s'agisse de la place des couplets/refrains, ou des suites d'accords, totalement novatrices à cette époque.

Quoi qu'il en soit, et bien que le premier véritable album de rock prog soit, de l'avis de la majorité des spécialistes, le merveilleux "In the Court of the Crimson King" de King Crimson en 69, les albums-concepts n'ont pas attendu Marillion pour voir le jour. On peut citer en vrac : le King Crimson en question, "Dark Side of the Moon" des Pink Floyd, "Thick as a brick" de Jethro Tull (putain, personne ne les a cités ???), "Tales from topographic oceans" de Yes, ou "The Lamb lies down on Broadway", tous parus dans les 70's.
Mais bien qu'étant un "passage obligé" pour les groupes de l'époque, le concept-album était loin de s'imposer dans tous les disques.
Par ailleurs, le concept-album n'est pas l'apanage du seul rock prog. "St Pepper" on l'a vu, mais aussi le "Pet Sounds" des Beach Boys (selon certains spécialistes), "Ziggy Stardust" de Bowie et plus tard "Seventh Son of a Seventh Son" de Iron Maiden ou "Antichrist Superstar" de Marilyn Manson ont démontré que les longues histoires pouvaient aussi se prêter à d'autres styles musicaux.
En parallèle, certains morceaux de rock prog étaient des quasi albums-concepts, comme "2112" de Rush ou "Tarkus" de ELP.


Autre remarque de ma part, le jazz-rock. Bien que les ponts soient nombreux avec le rock prog, surtout à l'écoute de Gentle Giant, Soft Machine ou Magma, il convient de bien distinguer ces deux domaines.
Mahavishnu (McLaughlin, Ponty), Return to Forever (Di Meola, Stanley Clarke, Chick Corea) et Eleventh House (Larry Coryell) étaient des groupes de fusion. Le jazz était la partie majeure de leur musique, renforcée par une bonne dose de rock expérimental.

U.K. (Holdsworth) ou Gentle Giant étaient avant tout des groupes de rock, mais qui utilisaient des structures complexes s'apparentant au jazz, ou à la musique classique. Dans ce cas là, on ne parle pas de jazz-rock ou de jazz-fusion, mais bien de rock progressif aux racines jazzy.

Voilà pour les précisions. Vous avez le droit de ne pas être d'accord !

Je suis super d accord avec ce post !

en rock aux racines jazzy , il faut pas oublier santana , avec les albums borboletta et caravanserai et le live lotus, ainsi que le groupe gong . ( surtout l album shamal , et l album gazeuze avec holdsworth a la guitare ) .