Le rock japonais féminin (essentiellement)

Rappel du dernier message de la page précédente :
Doc Loco
Arkofirst a écrit :
Un petit retour sur le fuji festival de ce week end j ai profité d un concert magnifique d hiromi sur le channel 3 , c est sur c est pas du rock mais c etait fabuleux


Tu prêches un converti . Pas de très longue date, ça doit seulement faire six mois que je la connais, en fait depuis le décès de Chick Corea en février: je regardais des vidéos de ce dernier et je suis tombé sur ses extraordinaires duos avec elle et coup de foudre! Depuis, ses albums tournent régulièrement sur ma playlist Spotify et ça a été un bonheur de la voir à l'ouverture des JO de Tokyo .

Un des duos dont je parlais: quel que soit votre genre musical de prédilection, ça ne peut pas laisser indifférent.

In rod we truss.

"Quelle opulence" - themidnighter

"It's sink or swim - shut up!"
izzyU2
Entre deux concerts d'Aldious, Maki Oyama a organisé un concert unplugged sur Youtube pour fêter son anniversaire.
Pendant près de 2 heures (le concert démarre vers 18') elle enchaine des reprises d'un tas de truc très différent dans une ambiance acoustique/cajun/country, c'est un peu le bordel comme setlist... mais il y a quelques bons moment : Rock n Roll de Led Zeppelin vers 1h01 par exemple, Kurenai de X-Japan vers 1h35,... et plein d'autres choses.
Elle doit être vraiment géniale en tant que chanteuse avec Aldious !
Doc Loco
Je vais m'écouter ça quand j'ai un moment tiens .

BRATS vient de publier un extrait d'une dizaine de minutes de leur concert du 8 août dans un petit club sous le titre "Offical bootleg" et c'est tout bonnement excellent! Sur une toute petite scène ainsi, on a vraiment l'impression d'un groupe et pas d'une chanteuse accompagnée - il serait d'ailleurs temps d'introniser Yumi (guitare) comme membre officiel de Brats, je pense qu'elle est tout à fait à sa place

In rod we truss.

"Quelle opulence" - themidnighter

"It's sink or swim - shut up!"
DanG1100
Alors voir un petit live de Brats c'est sympa, j'aime assez ce groupe (duo ?).
Rei est toujours une super chanteuse et une bête de scène. Malgré ses presque 21 ans cela reste quelqu'un de plutôt expérimenté, surtout quand tu commences à 15 ans, mais...

... depuis 1 an et demi que je les suis, elles n'ont pas fait grand chose en dehors d'un EP;
... elles n'ont pas remplacé officiellement leur guitariste Hinako,
... et la composition et le futur du groupe reste assez aléatoire.

Il faut dire que Rei n'est pas à mon avis une enfant de coeur, le groupe ne s'appelle pas Brats pour rien et j'imagine assez au vu de quelques déclarations que j'ai lues ici ou là qu'elle n'est pas forcément disons facile à vivre.

Pour finir, j'aimerais vraiment avoir le titre TOGE en live :pleurs:


A+
Doc Loco
DanG1100 a écrit :
Alors voir un petit live de Brats c'est sympa, j'aime assez ce groupe (duo ?).
Rei est toujours une super chanteuse et une bête de scène. Malgré ses presque 21 ans cela reste quelqu'un de plutôt expérimenté, surtout quand tu commences à 15 ans, mais...

... depuis 1 an et demi que je les suis, elles n'ont pas fait grand chose en dehors d'un EP;
... elles n'ont pas remplacé officiellement leur guitariste Hinako,
... et la composition et le futur du groupe reste assez aléatoire.

Il faut dire que Rei n'est pas à mon avis une enfant de coeur, le groupe ne s'appelle pas Brats pour rien et j'imagine assez au vu de quelques déclarations que j'ai lues ici ou là qu'elle n'est pas forcément disons facile à vivre.

Pour finir, j'aimerais vraiment avoir le titre TOGE en live :pleurs:


A+


Je te corrige sur un point, ce n'est pas un EP mais un albm (leur deuxième, voire troisième si on compte l'album live) qu'elles ont sorti. Bon, un album assez court cependant.
Par ailleurs, elles ont quand ême donné plusieurs concerts en ligne .

Mais je te rejoins sur l'impression que Rei doit être un sacré caractère! Déjà, quand tu appelles ta ligne de vêtements suicide_u , ça donne le ton. Après, ce n'est pas un secret qu'elle a souhaité tourner la page d'une enfance assez glauque (dans les nombreux travers japonais, l'exploitation de l'image des "jeunes filles en fleur" fait partie des aspects les plus débectants). Ca a du lui forger une personnalité dure (et personne ne le lui reprochera) et explique aussi certainement le lien étroit avec sa soeur qui a connu la même expérience et peut donc certainement la comprendre.

Au passage, j'aime de plus en plus Aya-la-bassiste! Elle est devenue un aspect essentiel du son de Brats.
In rod we truss.

"Quelle opulence" - themidnighter

"It's sink or swim - shut up!"
DanG1100
Doc Loco a écrit :


Mais je te rejoins sur l'impression que Rei doit être un sacré caractère! Déjà, quand tu appelles ta ligne de vêtements suicide_u , ça donne le ton. Après, ce n'est pas un secret qu'elle a souhaité tourner la page d'une enfance assez glauque (dans les nombreux travers japonais, l'exploitation de l'image des "jeunes filles en fleur" fait partie des aspects les plus débectants). Ca a du lui forger une personnalité dure (et personne ne le lui reprochera) et explique aussi certainement le lien étroit avec sa soeur qui a connu la même expérience et peut donc certainement la comprendre.

Au passage, j'aime de plus en plus Aya-la-bassiste! Elle est devenue un aspect essentiel du son de Brats.


Il ne faut surtout pas taper son nom dans la barre de recherche de YouTube, on tombe sur des trucs à gerber qui ne devraient plus être visibles. Elle devait avoir 15/16 ans sur ses photos et videos. J'espère que ses parents sont en tole.
En tant que papa de 2 filles, ça m'a retourné l'estomac.

A+
izzyU2
C'est vrai que c'est un aspect du business japonais qu'on a peu évoqué, parce qu'on a la chance que 99% des artistes qu'on a déjà présenté dans ces 116 pages, ont réussi à faire carrière sans se retrouver dans cette industrie malsaine qui exploite l'image de ces jeunes femmes (dès l'adolescence).

Mais c'est une "sécurité" spécifique à la scène rock et metal (au sens large), parce que dans le monde des groupes d'idols (la musique la plus populaire au Japon) c'est malheureusement autre chose... l'industrie musicale Japonaise est parfois franchement glauque.

Malheureusement, les dérives connues du mondes des idols ont tendance à salir l'image des autres artistes japonaises aux yeux des occidentaux, il n'est pas simple de dire qu'on écoute des groupes de rock japonais féminin sans entendre des commentaires déviant.
Doc Loco
izzyU2 a écrit :
C'est vrai que c'est un aspect du business japonais qu'on a peu évoqué, parce qu'on a la chance que 99% des artistes qu'on a déjà présenté dans ces 116 pages, ont réussi à faire carrière sans se retrouver dans cette industrie malsaine qui exploite l'image de ces jeunes femmes (dès l'adolescence).

Mais c'est une "sécurité" spécifique à la scène rock et metal (au sens large), parce que dans le monde des groupes d'idols (la musique la plus populaire au Japon) c'est malheureusement autre chose... l'industrie musicale Japonaise est parfois franchement glauque.

Malheureusement, les dérives connues du mondes des idols ont tendance à salir l'image des autres artistes japonaises aux yeux des occidentaux, il n'est pas simple de dire qu'on écoute des groupes de rock japonais féminin sans entendre des commentaires déviant.


Tu as tout résumé à merveille. Cette confusion hautement malsaine est hélas omniprésente ici et c'est une des raisons pour laquelle j'ai ouvert ce topic, pour montrer qu'il existe au Japon une scène féminine énorme qui n'a rien à voir avec le marécage idol.

... mais y'a encore du boulot!
In rod we truss.

"Quelle opulence" - themidnighter

"It's sink or swim - shut up!"
DanG1100
izzyU2 a écrit :
C'est vrai que c'est un aspect du business japonais qu'on a peu évoqué, parce qu'on a la chance que 99% des artistes qu'on a déjà présenté dans ces 116 pages, ont réussi à faire carrière sans se retrouver dans cette industrie malsaine qui exploite l'image de ces jeunes femmes (dès l'adolescence).

Mais c'est une "sécurité" spécifique à la scène rock et metal (au sens large), parce que dans le monde des groupes d'idols (la musique la plus populaire au Japon) c'est malheureusement autre chose... l'industrie musicale Japonaise est parfois franchement glauque.

Malheureusement, les dérives connues du mondes des idols ont tendance à salir l'image des autres artistes japonaises aux yeux des occidentaux, il n'est pas simple de dire qu'on écoute des groupes de rock japonais féminin sans entendre des commentaires déviant.


Je comprends mieux pourquoi ces jeunes femmes si talentueuses semblent se tenir aussi loin que possible du "système".

Je comprends aussi pourquoi il ya quelques temps Kanami a tapé sur les doigts de Saiki qui avait instagrammé une photo d'elle un peu (mais vraiment très peu) sexy qui révélait son tatouage sur le bras. Les fans se demandaient simplement ce qu'il signifiait. Professeur Mincho veillait au grain.

A+
izzyU2
Nouveau clip pour le groupe pop/rock HAKUBI, pas très original, mais ça se laisse écouter :
Doc Loco
Le sourire du jour: Yamaha a offert une basse en cadeau à Yoyoka. Ceux qui suivent connaissent cette batteuse phénoménale ... de 11 ans, adoubée par Robert Plant ou Ian Paice entre autres.

Sauf que la batterie, c'est pas assez bien sûr - elle s'est donc mise au piano, à la guitare et à la basse récemment, et j'ai dans l'idée que les prochaines années ne seront pas tristes

In rod we truss.

"Quelle opulence" - themidnighter

"It's sink or swim - shut up!"
DanG1100
Je trainais un peu ici ou là en ce samedi pluvieux et je suis tombé sur ce site:
https://avo-magazine.nl/en/202(...)2021/

Voici 2 groupes disons qui correspodent au profil ;-)

D'abord Subway Daydream, groupe mixte qui j'avoue me laisse froid.




... quant au second bien mystérieux, Bungei Tengoku, je l'avais déjà repéré en essayant d'en savoir plus:

"Bungei Tengoku are consisting of three band members, vocalist Haru, videographer Aika Sumi and lyricist and composer ko shinonome. One and a half year after the release of their first mini-album, the alternative rock band released their second album, ?????????? (fragrance of a daydream), in January of this year. They combine a rough guitar rock sound with highly expressive vocals of the mysterious vocalist Haru."


et ben voilà, j'en sais pas bcp plus





A+
Je reviens sur le côté "malsain" de ziq au japon. Il est vraiment malheureux qye dès que tu mets un groupe feminin japonais tu passes pour un pervers. Réussir à faire ecouter en ce qui me concerne band maid nemophilia lovebites... est un exploit. J ai réussi à faire ecouter la ligne de bass de manners en live et c est pas une mince affaire. Et faire ecouter lovebites sans avoir des blagues à 2 balles non plus. Le chemin est long....
Doc Loco
Arkofirst a écrit :
Je reviens sur le côté "malsain" de ziq au japon. Il est vraiment malheureux qye dès que tu mets un groupe feminin japonais tu passes pour un pervers. Réussir à faire ecouter en ce qui me concerne band maid nemophilia lovebites... est un exploit. J ai réussi à faire ecouter la ligne de bass de manners en live et c est pas une mince affaire. Et faire ecouter lovebites sans avoir des blagues à 2 balles non plus. Le chemin est long....


Ne m'en parle pas . Déjà sur ce forum ça a parfois été limite, mais dans l'ensemble les gens se tiennent encore. Sur Facebook par contre, j'ai dû finalement virer deux "amis" (un virtuel, mais un autre que j'avais connu il y'a longtemps durant mes études) qui multipliaient les commentaires vicieux et totalement déplacés.

Pour moi ça a un nom: le racisme anti-asiatique. Dans leurs tête, aucun différence entre de la pédoprostitution thaï et des musiciennes de haut vol japonaises !!! Le pire étant que ces préjugés racistes et sexistes sont tellement ancré dans leur inconscient qu'ils ne se rendent même pas compte de la puanteur de leurs propos - ils n'oseraient pas le dixième avec des femmes d'une autre origine!

La meilleure preuve: tu as à longueur de journée des publications de photos de groupes ou artistes féminines occidentales en petite tenue, cuir moulant, clous, spandex et décolletés vertigineux ... et ça ne dérange absolument personne, jamais une remarque à l'auteur de ces publications. Mais va publier une photo ou video d'un groupe de musiciennes trentenaires asiatiques en robes de bal et ...

A noter: même les algorithmes sont totalement biaisés: dès que tu suis des groupes japonais sur youtube, tu te retrouves avec des propositions de contenu sexy sans aucun rapport avec la musique . Bon, il y'a moyen d'éduquer l'algorithme cependant: en supprimant régulièrement ces contenus en donnant pour raison qu'ils sont hors de propos, l'algorithme se recadre et arrête ces propositions. Si les gens pouvaient être éduqués aussi facilement ...

C'est décourageant souvent, mais j'ai décidé de les laisser à leurs fantasmes. Ce n'est pas parce qu'ils ont l'esprit tordu que je vais m'empêcher d'aimer des artistes et de le faire savoir.
In rod we truss.

"Quelle opulence" - themidnighter

"It's sink or swim - shut up!"
DanG1100
Doc Loco a écrit :
...
Pour moi ça a un nom: le racisme anti-asiatique. Dans leurs tête, aucun différence entre de la pédoprostitution thaï et des musiciennes de haut vol japonaises !!! Le pire étant que ces préjugés racistes et sexistes sont tellement ancré dans leur inconscient qu'ils ne se rendent même pas compte de la puanteur de leurs propos - ils n'oseraient pas le dixième avec des femmes d'une autre origine!

La meilleure preuve: tu as à longueur de journée des publications de photos de groupes ou artistes féminines occidentales en petite tenue, cuir moulant, clous, spandex et décolletés vertigineux ... et ça ne dérange absolument personne, jamais une remarque à l'auteur de ces publications. Mais va publier une photo ou video d'un groupe de musiciennes trentenaires asiatiques en robes de bal et ...



Malheureusement, à ce "racisme", il faut parfois substituer/ajouter de l'arrogance, de la suffisance de l'Homme occidental, voir du machisme.

En effet, comment ces petites bonnes femmes, asiatiques de surcroît, pourraient elles jouer mieux de leur instrument que moi, homme occidental???

Il suffit de regarder les youtubeurs occidentaux plus ou moins dédié aux musiciens, particulièrement US (Rick Beato, Music is Win, Scoot bass lesson, etc) ou même français (campus du reda, palf, florient garcia) pour te rendre compte que JAMAIS ils n'évoquent les musiciens asiatiques. Jamais dans leur top des meilleurs... un artiste, groupe, cequetuveux asiatique n'est mentionné. C'est comme s'ils n'existaient pas.

La seule fois où j'ai vu un (très petit) youtubeur français parler d'un groupe asiatique, c'est pour Band-Maid et il les a méchamment cassé...

En effectivement Cardi B, SZA ou Doja Cat peuvent tourner des MV à la limite de la pornographie, personne n'y retrouve rien à redire, y compris YouTube. C'est affligeant.


A+
Doc Loco
Il y'a heureusement des exceptions comme Chase Carneson (excellent youtuber doté d'une vraie culture musicale) ou même Davie504 (qui sous ses dehors ironiques porte cependant un vrai intérêt à "ce qui se passe ailleurs"). Dans la francophonie, rien, nada, niet.

Au final, les youtubers réellement curieux de ce qui se passe ailleurs, ou même de genre musciaux différents, sont rares - un rickbeato par exemple se veut cultivé mais est en fait d'un conformisme affligeant dans ses choix - c'est juste un vieux rocker ricain qui parle - bien en général - de ce qu'il connaît et de ses potes . Après, j'aime beaucoup ses analyses de titres classiques mais ce n'est certainement pas chez lui qu'il faut espérer une ouverture à la nouveauté.

Mais assez systématiquement, lorsque ce sont des youtubers musiciens pas trop fermés qui analysent, et tombent par chance sur Band-Maid, Lovebites & co, ils adorent. Beaucoup deviennent d'ailleurs des fans hardcore assez rapidement . Les Axe Japan, Dicodec ou Wave Potter sont des ytbers "moyens" (entre 3 et 50k d'abonnés) mais souvent intéressants par leurs analyses en profondeur des morceaux (certains se risquant même à la cover).

Il faut juste faire le tri entre les ytbers insignifiants qui sont juste là pour gagner des vues, et les vrais passionnés, mais il y'a de plus en plus de ces derniers et lentement ils font bouger les choses et rendent le rock japonais plus familier et donc accepté. Au moins dans les pays anglo-saxons.

Au passage, ça m'amène à évoquer les communautés de fans. Là aussi les préjugés en prennent un solide coup dans la tronche: qu'il s'agisse de Band-Maid, Lovebites, Gacharic Spin ou Nemophila (pour parler de ce que je connais de l'intérieur), on a affaire aux fans les plus respectueux que j'ai rencontré dans des communautés de fans de groupes et artistes! Jamais rien de graveleux (et si quelqu'un s'y risquait, il serait immédiatement banni), pas de curiosité malsaine (respect de la vie privée dans les limites imposées par les artistes) et discussions souvent intéressantes et passionnées sur différents sujets musicaux. Très cosmopolite aussi. Ces groupes inspirent le respect et attirent des gens respectueux - pas si surprenant au final, sauf pour les béotiens qui se font des films reflétant souvent leurs propres fantasmes.

Un peu de zic? Découvertes ce matin, REBELLIOUS STREAK un groupe récent (2019) de Nagoya, qui hélas pour elles ne se distinguent pas spécialement - un metal sympa mais qui aurait déjà pu être joué par Destrose il y'a 14 ans. C'est - évidemment - bien joué et suffisamment sympa pour que je publie mais je n'en attend rien pour l'instant. Mais qui sait, elles ont du potentiel, et avec de meilleures compos ...

In rod we truss.

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