Pascal Mono

Si tu remplaçais "mauvais" par "pas exceptionnel", on pourrait être d'accord - tout le monde est d'accord pour dire que Page n'est pas un brillant technicien, de la à en faire un "mauvais" instrumentiste ... faut pas pousser.

Perso je me fout totalement de la technique d'un mec quand je l'écoute et seule l'émotion compte mais ils se trouve que dans la majorité des cas les gens qui ont une mauvaise technique sont également des gens qui n'ont aucun feeling et que dans la majorité des cas également la technique va être le vecteur du feeling. Sans technique ( quelle qu'elle soit ) entendons nous bien. Il ne s'agit pas des images à la con, genre de dévalement de gammes à 100 à l'heure... Ca on s'ent bât les ballons ok.
Non, je parle de technique appropriée à ce que l'on veut faire passer.

Suivant son discours musical on aura besoin à un moment donné de passer par l'apprentissage et le travail technique.
On parlait de Beck à l'instant. Pensez vous que ce mec n'a jamais bossé sa technique ? Et pourtant il en a moins que Vai ou Olivier. Mais pour faire sonner la note comme il le fait ben croyez moi amis guitariste il en faut un sacré paquet de technique ( main droite et doigts notamment...) Parce qu'il n'y a pas que la main gauche à la gratte ! ( a l'inverse pour les gaucher )

Le son c'est dans les doigts qu'il le possède et il n'est pas né avec. Alors sans son travail précis il n'aurait jamais atteint cette dose de feeling dont tout le monde parle.

Le seul vrai distinguo pour moi c'est la créativité, l'imagination, le sens artistique qui fera qu'un mec sera au dessus du lot mais le débat sur le feeling est un faux débat pour moi car je crois tout simplement que ça se travaille et que ça s'acquière avec l'expérience.

Prenez Clapton ou Gilmour il jouent beaucoup mieux maintenant qu'il y a trente ans.

Pour raccrocher avec le sujet initial, amha Pascal n'en tirera que du bien de cette expérience car il va apprendre à corriger quelques défauts à travailler sur un autre registre et donc à avoir plus de vocabulaire. Il va donc travailler techniquement car il n'est pas encore au point ( contrairement à ce qu'il pensait peut-être...) et s'il n'est pas con il va en tirer profit au moins pour lui même dans son interprétation qui n'est pas au top. Sauf quand il chante une langue qu'il ne connait pas à un public qui ne connaît pas cette langue non plus.
Il va apprendre à ne plus se cacher...

C'est que mon avis il vaut ce qu'il vaut bien entendu

Nino

Houla, tu fais bien de reprendre mon propos, un peu excessif et mal venu, je le reconnais! Tu sais très bien ce que je pense de Page, ce n'est pas ce que je voulais dire et vu ce que je souligne derrière, j'avais l'impression que cela atténuait un chouia!! "Intrumentiste pas exceptionnel donc"!

+1
Je crois qu'on est d'accord, le plus important c'est l'imagination et le message qui passe finalement, et comme tu dis, en général sans technique...accrochez vous pour faire passer un message... mais SURTOUT la technique ne doit pas devenir une fin en soi! et parfois (pour pas dire le plus souvent...) quand on lit les interventions sur le forum on pourrait penser le contraire...

Peut-être la phrase la plus intelligente dite sur ce topic depuis une dizaine de pages ...



Là tu te contredit un peu - mais je crois que je comprend ce que tu veux dire: Beck a moins de "technique" au sens traditionnel qu'un Vai, mais il a par contre des techniques bien personelles appropriées à son jeu et inimitables par un Vai par exemple. Beck est en fait l'exemple type du guitariste qui a forgé ses propres outils stylistiques pour s'exprimer, au lieu de prendre ceux des autres. Ce qui à mes yeux en fait un grand technicien. Quant au travail nécessaire: ça paraît une évidence, quelque soit le style pratiqué.



Disons que "feeling", tout comme "technique", sont des termes beaucoup trop vagues et décrivant des choses différentes pour tout-un-chacun. Je suis d'autre part certain que des guitaristes archétypes du "feeling" travaillent en fait beaucoup la technique ... mais LEUR technique (je pense à des Neil Young ou Keith Richards par exemple).



Mais ont moins de créativité .



Même si je ne partage pas totalement ton avis sur ce dernier point, c'est une éventualité possible effectivement.

Et si on disait: "la technique ne doit être ni une fin, ni un frein"?

Tu as tout a fait raison je trouve ton avis vaut une bonne lecture et reflexion de tous!

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je crois que tu n'est pas loin de la vérité

ceci dit, pour mon cas perso, c'est aujourd'hui plus un frein qu'une fin...
(donc je suis bien placé pour distinguer son importance...)

Oui tu m'as bien compris, c'est exactement ce que je voulais dire. C'est des fois difficile de s'exprimer en tapant vite sur un forum. Le sens "traditionnel" dont on parle en long en large et en travers sans réellement savoir de quoi il s'agit... C'est surement pour ça que je n'ai pas été très clair.

[quote="Doc Loco"]



Vi le terme est vague c'est ce que je disais plus haut ( trop vague sans doute...) Sauf si on possède un vrai bagage et que l'on a affronté beaucoup de styles, on est en mesure d'avoir une vision un peu plus globale de la technique. Disons pour simplifier qu'on entend tout de suite si ça va ou pas à ce niveau...



C'est vrai.
Mais il faut remettre la musique dans le contexte de l'époque qui était d'une inventivité extraordinaire parce qu'il y avait tout à découvrir au niveau du son et aussi tout bêtement qu'on a envie de découvrir à 20 ans, plus qu'à 60





J'en sais rien moi non plus. C'est un scenario envisageable en tous cas. Peut-être qu'il se passera l'inverse et que Pascal va pété un boulon et devenir plus rebel que jamais en crachant dans la soupe et en disant qu'il s'est égaré en passant au chateau... C'est possible aussi

Nino

OUI !

Après une brève exposition du pourquoi et du comment cette phrase est le meilleur résumé qu'il soit !

Nino

prochain album de elodie où elle a composé 7 titres et s 'est remise à la guitare !
elle rentre en studio en octobre
pour la sortie prévue entre janvier et mars

Georges-Alain

Un album sur le point de sortir. Ca tourne Blues/Funky/soul/ et ça tourne très bien ! Les musicos sont excellents
Seul blèm, lui n'a vraiment pas l'étoffe d'un chanteur mais bon ça existe tout de même.

Nino

bon là je deviens anti-star ac à fond ! lol

Je viens de partager l'affiche avec une ex de la star ac, et je peux vous dire que c une sacrée connasse ! désolé y'a pas d'autre mot ! se la péter à ce point c vraiment grave !!!! j'ai jamais vu ça !!!!

Putain mais faut qu'ils et elles arretent de se la péter 'star" !!!! c pas possible !!!!

Pascal, si tu deviens comme ça, a imposer telle marque de clopes, avoir t 2 vigils avec toi, ne pas vouloir partager les loges avec les zicos etc... bha on sera pas copain ! lol

que des gens comme les stones, bon jovi, ou autre se la péter ça peut se comprendre vu leurs carrieres, mais une pouf qui c fait sortir au bout d'1 mois d'une émission de merde là y'a un probleme !

Un nom st'e plaît

Nino

J'imagine que ça doit énerver, pour autant on peut généraliser à toute sorte de médiatisation intensive, pas uniquement la star ac. Il y a des gens à qui ça ne réussit pas, c'est sûr. Et on n'est pas obligé d'aller chercher des hyper-stars pour trouver des comportements de diva. Ajoutez à ça les manières parfois tout sauf subtiles de certains managers et ou entourages et là, c'est le drame.
Je ne cherche pas à défendre la star ac avec ce message, même si dans ton cas bien entendu, tout le monde veut savoir de qui il s'agit c'est bien le responsable.