Robben Ford

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Non. Le mix et le master sont 2 etapes differentes, d’ou le terme de « remaster » qu’on voit hyper souvent. Pour des raisons que j’ai expliquées plus haut, le master utilisé pour un vinyl est different d’un master qui va être utilisé pour un CD ... [/quote]
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C'est moi qui ai écrit ça et c'était plus en réponse à ceux qui n'aiment pas cette facette de Robben plus Blues et posée mais pour ma part j'aime beaucoup cet album et ce retour "au source" plus inspiré. Je le trouve très au-dessus du précédent par exemple sur lequel je n'ai pas du tout accroché par exemple. Et de tous ses albums depuis une bonne trentaine d'années, je crois que c'est celui que j'ai le moins apprécié.

Les Reverbs ici, ça sent clairement la post prod et pas certain que ça soit toujours un choix dont Robben soit la source ... il ne faut pas oublier qu'il y a une boite de prod derrière et donc certainement une personne qui joue le rôle de directeur artistique même si la parole de Robben compte énormément évidemment. Mais ça n'empêche pas ici d'être très réussi, en tous cas je trouve ça réussi !

Carrément d'accord avec toi !

J'aime beaucoup Balafon et A Dragon's tail (mix compris)
Sur de bonnes enceintes, bon volume, sans parler de la zic, le mix de "If you Want me To" est vraiment d'enfer !

C’est marrant parce que pour lui ça n’est pas un album de blues (pour moi non plus d’ailleurs).
Pour les reverbs, c’est à priori son choix, conjointement avec l’ingé son sur l’album.

je viens d'écouter un album, "PURE", d'un nouveau guitariste: Robin ou Robben Ford, j'ai pas bien compris.

Alors, je vais vous faire un petit papier sur cet album:

"PURE": son de cithares pas très heureux, rythmes parfois limites ( syncopes malheureuses, pas franchement chaloupées ! )
MEGA REVERB, solo "oriental" pas très inspiré
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"Blues for Lonnie Johnson":

Alors moi qui suis gavé par le Blues, ce Robben arrivait à me réconcilier et m'en faire écouter un peu car il AVAIT le son et des PLANS un peu alambiqués qui remontaient un peu la sauce,

... là, le son est vraiment merdique, les plans d'une pauvreté navrante,
... j'ai failli m'endormir, d'autant qu'il ne se passe pas grand-chose autour,

(il n'a pas toujours forcément eu des batteurs/bassistes supers derrière lui ... mais là c'est "transparent" ... ) Bon, d'ailleurs au niveau du mixage, c'est à peine si on les entend, donc .. ...
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"A dragon's Tail":

... bah c'est pas le riff de l'année einh, j'en ai entendu des plus prenants.

Bon après , ça s'améliore un peu ... là-bas, très loin, perdu dans la réverbverbverbverb.
Par contre, gros travail, de multi-guitares !

Et ce son saturé merdique ??? ( il a perdu ET ses Dumble mais aussi ses Zendrive, Dumkudo )

à un moment ( appelons ça le chorus ?), on dirait un peu Jing Chi ... mais en vraiment pauvre, bas de gamme ... ... dommage ...

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"Balafon:"

bah, là il a hésité ... mais jusqu'au bout , à nous faire une truc en acoustique ... donc à l'arrivée, un truc un peu batard ...

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"go:"

Funky ... ouhais
Bon ça me botte un poil mieux, le jeu de gratte s'enrichit nettement. Les sons sont un poil plus sympas.
Dans le chorus, on reconnait un peu plus sa superbe patte !

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Milam Palmo:

il a vraiment décider de faire de la musique "world": ça commence comme une balade asiatique
... et à nouveau , il ne s'est pas trop foulé au niveau des sons de grattes.

... il aurait du incorporer des instruments asiatiques traditionnels, cela aurait été plus cool ( et surtout plus beau ... et sympa à écouter )
... nan, vraiment, là, il est à court d'inspiration, ... grave !!!

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If You Want Me To:

ah, là, ça sent bon l'Amérique, la belle balade, je m'attend à voir les Cow-boys arriver.

... et encore, un super son de guitare ( le super son de micro manche avec une disto, limite fuzz, j'adore )

non, en plus, c'est vrai le chorus de synthé avec un son style 70's : super !
... ah non, c'est Robben avec sa guitare , ah merde.
Il m'a eu, ah le con , il a de l'humour ... ...

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White Rock Beer... 8 Cents:

... hum, tiens, j'ai déjà entendu ce rythme ...

Bon, un son de guitare pas trop mal ( ... sauf: il a un prix avec une boite qui vend des reverb tank ??? )

Bon des Blues, Robben en a déjà fait des plus passionnants ( et heureusement !!! )
En plus, jeu bien basique, même pas un de ses petits plans qui nous tuent , non,

il assure juste le job ... 8 Cents comme il dit ...
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Bon, je ne vous dirai pas "musique d’ascenseurs" ... car s'il y a des claustrophobes ... là, ils vont paniquer,

Donc, je ne sais pas trop où je placerai ça ... à mon avis je ne l'écouterai pas souvent

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Donc, je ne sais pas si ce Robin ou Robben fera une grande carrière ( pardon : "carrièreèreèreèreère") mais bon ,

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MAIS BON, ce que je sais c'est que:

si je ne me fais pas BANNIR car je ne pense pas avoir enfreint une règle quelconque du forum ( si celle du bon goût ... mais ça c'est autre chose )

MAIS je sais maintenant que je viens de réduire de 75% mes relations sur Guitariste.com
... plus grand monde ne voudra m'adresser la parole

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Bon allez, décompressez: écouter TUNE si cela vous fait plaisir ... moi j'adule/admire toujours Robben Ford, suis ébahi par ses plans d'enfer, par ses sons si léchés

MAIS j'en reste à Jin Ching , pardonnez moi ... ....

et admettez que on a, durant TOUT cet album, JAMAIS entendu :

. un tel son de guitare,
. des plans si inspirés :

Par exemple: ( un truc que je viens de découvrir ! )



... allez, sans rancune, je l'adore ROBIN ...

Je n'ai pas dit que c'était du Blues.





Beaucoup des morceaux sont cependant harmoniquement très clairement des Blues avec d'autres plus orienté Fusion mais l'esprit Blues quand même est omniprésent. Les influences Jazz sont elles aussi tantôt sous-jacentes et parfois nettement plus évidentes.

Pour moi c'est un album de Blues Fusion.

Après il ne faut pas non plus s'attendre à ce que Robben dise qu'il s'agit là d'un énième album de Blues.

En tous cas, j'aime bien celui-ci. Un truc à s'écouter tranquille sur une chaise longue ou dans un fauteuil ou même dans un canapé ...

Pour faire court, je te reprends quand même là dessus, on est ici clairement dans un hommage aux sons de guitares à la Chess (ou autres labels de l'époque), avec une grosse reverb "room", qui à l'origine est évidemment naturelle (d'où ma question à ce sujet, effet ou prise d'ambiance avec belle pièce réverbérée).
Sans vouloir t'offenser, Robben pourrait penser que tu n'as pas assez de culture du Blues pour comprendre ce qu'il a voulu faire

Pauvre Robben, il est détesté par les puristes du Blues et incompris par les profanes

bah moi, ma conception de l' "écoute" de la musique, c'est qu'il n'y a pas de puriste de ceci, de profanes de cela: pas besoin de prérequis pour apprécier et juger -pour TOI-même - ce qui te semble beau, novateur, virtuose, intéressant ...
ou PAS .

S'il faut passer un bac+5 pour apprécier un morceau, la musique

MAINTENANT que des puristes décortiquent, analysent, se fassent plaisir: ça n'ont plus, je ne suis pas contre ET JE PEUX COMPRENDRE leur plaisir ...
C'est un PLUS qui va -très probablement - leur donner accès à un "SECOND NIVEAU",

mais cela ne leur donne pas le droit de décréter que "leur" musique est inaccessible aux "autres" .

... enfin, c'est ma vision

On peut apprécier n'importe quelle musique ... sans prérequis ! ENSUITE, il peut y avoir un second niveau OU tu t'inities, ou on t'initie, et tu vas encore plus apprécier les subtilités d'un style et , soit, les prouesses réalisées par un instrumentiste,
ça je peux le comprendre aussi.

DE PLUS: il est ÉVIDENT que dans ce papier ... j'en ai RAJOUTE UNE TONNE pour l'effet, pour l'humour:

... par contre c'est évident que je n'ai ni la plume, ni l'humour de TheSoulsRemain ( et de son "petit journal" !) ou de FreoBridd , par exemple,

... donc, c'est maladroit et des "hérésies" de ce style, tu (on) va en relever un paquet !!!

... désolé ...

Je comprends ton point de vue, mais je voulais juste te signaler que si tu trouves un son de guitare merdique (ce qui est ton droit), tu dois savoir que pour d'autres (dans ce cas présent), il représente quelque chose d'important, parfois d'un peu mythique ou d'historique. Je pense que c'est ce qu'a voulu faire Robben avec ce son (une citation, un clin d'œil).

Si tu n'as jamais écouté un vieux disque de Little Walter ou autre, c'est normal que ça ne te parle pas (pas de problème avec ça, on écoute ce qu'on veut), tu passes à côté du truc c'est tout (et ce n'est pas grave évidemment, et ça ne remets en rien en cause l'écoute de la musique).

A l'époque, les reverbs n'existaient pas, donc, on utilisait beaucoup les caractéristiques des pièces d'enregistrement, les échos, les réverbérations naturelles pour donner de l'ampleur au son. Ça donnait une emprunte sonore à chaque studio, à chaque production. Ça donnait le son d'une époque...moi, j'adore les guitares avec des effets room très prononcé, ça sonne tout de suite "retro", ça donne une ambiance immédiate, c'est marrant (et c'est ce qui m'a immédiatement interpellé à l'écoute de ce morceau)...mais bon, c'est subjectif, bien entendu.

Oui ! Je recommande, petites colonnes pas trop chères, peu encombrantes, jolies et avec une emprunte sonore plutôt "chaude" et agréable.

je te remercie de ta patience, de ta compréhension ... et de tes explications : c'est probablement le début de la phase II pour moi :

Bon allez pour faire plaisir à J0k !

bah merci, oui, je ne vais pas cracher dans la soupe

Mais il n'y a pas QUE dans la fusion extrême que j'aime Robben

... ceci dit ... être embauché par Miles ... c'était quand même une référence !!!
( comme par Zappa par exemple aussi )

Mais, bon, on peut avoir un album un peu plus faible OU qui ne plait pas trop à son public habituel SANS que son talent soit mis en cause !!!

... j'aimerai probablement le prochain ?

Si je vous disais que j'aime assez bien Larry Carlton , ET BIEN, il n'y a AUCUN album de lui où j'aime tous les morceaux ,
et le taux de "rejet" peut être élevé : ce n'est pas pour autant qu'il a baissé dans mon estime

... où que, comme Robben, je ne bave pas sur son jeu de guitare et sa créativité !!!

D'ailleurs, Larry Carlton mériterait un topic.

Sans aller jusqu-là, Deezer propose un abonnement en Flac avec un catalogue déjà bien conséquent.