1000 euros, prix plafond pour une gratte?

Rappel du dernier message de la page précédente :
Logan_Ingalls
Algado a écrit :
Logan_Ingalls a écrit :
...
Certaines personnes ont besoin d'avoir une guitare chère parce que c'était juste leur rêve ? certains ont bien un 4X4 en ville, non ?

"la réponse" (si il y en a une) c'est que si on veut trouver une guitare à - de 1000 balles c'est laaaargement possible, mais qu'au dessus bin ma foi, c'est comme on veut..


C'est un peu la question du topic : on peut raisonnablement pense que au delà c'est le luxe et le plaisir d'un objet et là dessus rien à dire.


Oui, c'est la question, mais au delà c'est du luxe pour certains, pas pour tous.
j'avais une période..bien révolue..et que je ne regrette même pas, où c'était "la base"..
Maintenant, je m'y connais suffisamment pour justement avoir du plaisir à chercher à moins de 1000
Le nombre de guitares que j'ai revendu parce que je n'avais pas un bon ampli !!!!
Slash-36
C'est pas important le prix d'achat, car de toutes façon si t'es là à regarder un modèle avec le portefeuille qui te démange c'est bien que t'as le fric pour te l'offrir

L'important c'est surtout de prendre du plaisir et d'y trouver son compte ...

Je prend un plaisir monstre sur ma Tokai Love Rock made in china à presque 500 balles tout comme je ne vendrai ma Les Paul Studio Worn pour rien au monde ( Vous savez bien celles qui sont toutes nazes, qui sonnent pas et qui ont le corps creux ... hein ! ) car elle me correspond, qu'en jouant avec c'est instinctif et qu'elle sonne !


Et si elle à couté plus de 3000€ ça regarde qui ?
Tyromancien.


Stop: Parce qu'échanger avec des fous, c'est un métier, Logan, Slash du 36, l'ingé pro du son des hlm, ce sont des médecins qu'il vous faut.

Casseoreille: Je souhaite aux Belges d'avoir un président à la hauteur de la fonction, ce qui ne semble pas le cas actuellement!

Blow Up: Bref tu ne va pas bosser en vélo et tu ne circules pas dans une grande ville, tu pédales dans le vide.

Logan_Ingalls
C'est clair que ça ne regarde que toi !
J'aime bien la démarche de Doc Loco qui de temps à autre fait découvrir une gratte pas chère sur le forum..
Il ne se loupe pas trop à chaque fois !
Le nombre de guitares que j'ai revendu parce que je n'avais pas un bon ampli !!!!
Slash-36
Je suis d'accord avec toi, surtout que le prix n'est pas toujours représentatif de la qualité de l'instrument
Tyromancien.


Stop: Parce qu'échanger avec des fous, c'est un métier, Logan, Slash du 36, l'ingé pro du son des hlm, ce sont des médecins qu'il vous faut.

Casseoreille: Je souhaite aux Belges d'avoir un président à la hauteur de la fonction, ce qui ne semble pas le cas actuellement!

Blow Up: Bref tu ne va pas bosser en vélo et tu ne circules pas dans une grande ville, tu pédales dans le vide.

Logan_Ingalls
Oui, et c'est aussi le rapport prix par rapport ce que l'on en fait !
..on n'est quand même pas beaucoup à faire l'Arena sur ce forum
Le nombre de guitares que j'ai revendu parce que je n'avais pas un bon ampli !!!!
Dans la gamme Yamaha Pacifica, il y a d'extraordinaires guitares dans les 600/700 euros, même les "petites" Pacifica à 300 euros sont excellentes.
De grands Jazzeux jouent ou ont joué sur ces guitares.
Cependant, rien n'interdit de se diriger vers des instruments plus chers, si on a les moyens, il me semble assez évident qu'une guitare à 5000 euros apportera un plus, comme pour les PRS, cités plus haut, par expérience, j'ai pu vérifier que les PRS USA étaient plusieurs crans au dessus des Coréennes, ça n'a strictement rien à voir en terme de fabrication, même si les Coréennes sont excellentes et peuvent satisfaire parmi les guitaristes les plus exigeants. On oublie souvent de dire qu'avant tout, le son, c'est le guitariste, inutile de s'acharner à posséder des guitares de ouf si on a pas le niveau, le premier investissement, ce sont les cours, la pratique, l'assiduité, etc.
Compte supprimé
kaobrol a écrit :
Dans la gamme Yamaha Pacifica, il y a d'extraordinaires guitares dans les 600/700 euros, même les "petites" Pacifica à 300 euros sont excellentes.
De grands Jazzeux jouent ou ont joué sur ces guitares.
Cependant, rien n'interdit de se diriger vers des instruments plus chers, si on a les moyens, il me semble assez évident qu'une guitare à 5000 euros apportera un plus, comme pour les PRS, cités plus haut, par expérience, j'ai pu vérifier que les PRS USA étaient plusieurs crans au dessus des Coréennes, ça n'a strictement rien à voir en terme de fabrication, même si les Coréennes sont excellentes et peuvent satisfaire parmi les guitaristes les plus exigeants. On oublie souvent de dire qu'avant tout, le son, c'est le guitariste, inutile de s'acharner à posséder des guitares de ouf si on a pas le niveau, le premier investissement, ce sont les cours, la pratique, l'assiduité, etc.


Pour la Pacifica, j'ai eu une 612 en 1990 et je confirme, c'est un instrument parfait sur le plan lutherie, qualité mécanique électronique etc.

Pour le reste, je te laisse ton propos, c'est le débat de la Rolex qui retarde plus que sa copie, sans fin... '
Logan_Ingalls
Algado a écrit :
Pour le reste, je te laisse ton propos, c'est le débat de la Rolex qui retarde plus que sa copie, sans fin... '


Ouais mais elle le fait avec classe !
Le nombre de guitares que j'ai revendu parce que je n'avais pas un bon ampli !!!!
abelus
Logan_Ingalls a écrit :
Algado a écrit :
Pour le reste, je te laisse ton propos, c'est le débat de la Rolex qui retarde plus que sa copie, sans fin... '


Ouais mais elle le fait avec classe !


Rolex c' est d'un commun ... Jeager Lecoultre c'est déjà nettement plus classe
Algado a écrit :
kaobrol a écrit :
Dans la gamme Yamaha Pacifica, il y a d'extraordinaires guitares dans les 600/700 euros, même les "petites" Pacifica à 300 euros sont excellentes.
De grands Jazzeux jouent ou ont joué sur ces guitares.
Cependant, rien n'interdit de se diriger vers des instruments plus chers, si on a les moyens, il me semble assez évident qu'une guitare à 5000 euros apportera un plus, comme pour les PRS, cités plus haut, par expérience, j'ai pu vérifier que les PRS USA étaient plusieurs crans au dessus des Coréennes, ça n'a strictement rien à voir en terme de fabrication, même si les Coréennes sont excellentes et peuvent satisfaire parmi les guitaristes les plus exigeants. On oublie souvent de dire qu'avant tout, le son, c'est le guitariste, inutile de s'acharner à posséder des guitares de ouf si on a pas le niveau, le premier investissement, ce sont les cours, la pratique, l'assiduité, etc.


Pour la Pacifica, j'ai eu une 612 en 1990 et je confirme, c'est un instrument parfait sur le plan lutherie, qualité mécanique électronique etc.

Pour le reste, je te laisse ton propos, c'est le débat de la Rolex qui retarde plus que sa copie, sans fin... '



La montre chinoise à 8 balles, mieux finie et plus précise que les Roro à 8000 boules, je connais le débat, assez pathétique d'ailleurs qu'on retrouve aussi en guitares, c'est du classique.
Quant aux PRS, j'en connais plusieurs, des USA et des Coréennes, franchement, si tu ne vois pas la différence, c'est un peu ennuyeux, voir même très préoccupant sur tes capacités à juger d'un instrument.
Si je ne méprise pas les PRS SE ( coréennes ), j'en vois plus l'intérêt, c'est le ventre mou et insipide des gammes guitares, qui d'ailleurs ne se vendent plus guère, je connais des Bernie Mardsen qui se trainent depuis des années en magasin en attente désespérément d'acheteurs, d'ailleurs ce magasin ne veut plus "tourner" de la SE pour se consacrer uniquement aux gammes US, c'est bien un signe.
autant acheter moins chères, car dans les 400 euros, on trouve de la gratte Chinoise qui rivalise sans soucis avec les PRS SE.
Et quand on est dans les 800 euros, autant économiser pour passer sur de la vraie gratte US, une PRS USA, on en trouve d'occasions dans les 1000 euros, voir des neuves type PRS S2, c'est quand même une tout autre came que de la SE. Sur ce, à mon tour de te laisser à ton propos et à tes choix, tu as raison de convaincre de tes choix, si tu les as fait, c'est que tu y crois.
Compte supprimé
kaobrol a écrit :
..
La montre chinoise à 8 balles, mieux finie et plus précise que les Roro à 8000 boules, je connais le débat, assez pathétique d'ailleurs qu'on retrouve aussi en guitares, c'est du classique...


Je te suggère une petite révision en "étude de texte" avec une option en "interprétation" et pour finir un add on en "procès d'intentions"
Algado a écrit :
kaobrol a écrit :
..
La montre chinoise à 8 balles, mieux finie et plus précise que les Roro à 8000 boules, je connais le débat, assez pathétique d'ailleurs qu'on retrouve aussi en guitares, c'est du classique...


Je te suggère une petite révision en "étude de texte" avec une option en "interprétation" et pour finir un add on en "procès d'intentions"



C'est pourtant toi qui trouve plus haut dans le thread que ta PRS SE est meilleure que la PRS USA, guitare pour avocat, dis moi, c'était du second degré alors ?
Parce que l'étude de texte, je veux bien, mais si tu switches sans arrêt entre le 1er et le second degré, moi je suis paumé. Puis les smileys, je ne comprends pas trop ce langage, je m'en excuse, je n'ai pas appris à l'école, vu que tu en fais grand usage, ce n'est pas pratique pour moi.
Compte supprimé
kaobrol a écrit :

C'est pourtant toi qui trouve plus haut dans le thread que ta PRS SE est meilleure que la PRS USA, guitare pour avocat, dis moi, c'était du second degré alors ?
Parce que l'étude de texte, je veux bien, mais si tu switches sans arrêt entre le 1er et le second degré, moi je suis paumé. Puis les smileys, je ne comprends pas trop ce langage, je m'en excuse, je n'ai pas appris à l'école, vu que tu en fais grand usage, ce n'est pas pratique pour moi.


Si tu remontes un peu tu liras que j'ai soutenu ni la Rolex ni sa petite sœur, ni de son prix, pas plus que je n'ai parlé de leur finition etc.. Le schéma est simple et tout le monde le subit : tu achète une PRS ou une autre marque et n'importe quel blind test montre que les spécialistes ne trouvent pas de différence alors t'es vexé ets etc... C'est ça le schéma Rolex, c'est comme le point Godwin

Par contre j'ai joué une SE custom et une PRS US les deux en 24 et si on fait abstraction de critères visuels visibles à la loupe de "bombé" du plateau, je peux te dire que je ne mettrai jamais 6x le prix, sauf s'il s'agit d'un achat de type "objet de luxe" à très très forte dévaluation.

Et comme tu le dis très bien, on en trouve plein à 1000 (1200) € ce qui en dit long sur ce que pensent les acheteurs de leur vraie valeur

Voilà, mais j'ai jamais dit que j'étais "apte à évaluer"
Tout d'abord, je ne me vexe pas,
Je suis parfois "mal comprenant", lol, parce que j'ai du mal à suivre, peut-être je mélange d'un contributeur à un autre.
En langage clair, pour moi, en mode hs bref.
il y a meilleur que Rolex, c'est Grand-Seiko, et c'est mon cher !

Autrement,
Pour les guitares, je respecte ton avis, tu as peut-être raison et du coup, je vais peut être m'intéresser de plus prés aux PRS SE que je connais en magasin dont une Bernie Mardsen.

De toutes façons, je crois que suis assez de ton avis finalement, moi personnellement, je ne me vois pas acheter une guitare à 2000 ou plus, je n'en ai pas le niveau.

Il m'avait quand même semblé que les sonorités des PRS US étaient plus riches que ceux des SE, mais là encore, j'ai pu être trompé par l'aspect tarifaire. C'est comme les vins, on est très influencé par le prix dans nos jugements, dés lors qu'on fait une dégustation en aveugle, on se fait plus humble, c'est certainement pareil pour les guitares.

En tout cas, le meilleur guitariste que je connais dans mon entourage, un type d'un niveau incroyable, qui fut pro, joue pour le moment, sans frustration aucune, sur une Yamaha Pacifica, comme quoi, s'agissant de ce topic, même pas la peine d'investir 1000 euros pour avoir une bonne guitare.
Slash-36
Algado a écrit :
kaobrol a écrit :

C'est pourtant toi qui trouve plus haut dans le thread que ta PRS SE est meilleure que la PRS USA, guitare pour avocat, dis moi, c'était du second degré alors ?
Parce que l'étude de texte, je veux bien, mais si tu switches sans arrêt entre le 1er et le second degré, moi je suis paumé. Puis les smileys, je ne comprends pas trop ce langage, je m'en excuse, je n'ai pas appris à l'école, vu que tu en fais grand usage, ce n'est pas pratique pour moi.


Si tu remontes un peu tu liras que j'ai soutenu ni la Rolex ni sa petite sœur, ni de son prix, pas plus que je n'ai parlé de leur finition etc.. Le schéma est simple et tout le monde le subit : tu achète une PRS ou une autre marque et n'importe quel blind test montre que les spécialistes ne trouvent pas de différence alors t'es vexé ets etc... C'est ça le schéma Rolex, c'est comme le point Godwin

Par contre j'ai joué une SE custom et une PRS US les deux en 24 et si on fait abstraction de critères visuels visibles à la loupe de "bombé" du plateau, je peux te dire que je ne mettrai jamais 6x le prix, sauf s'il s'agit d'un achat de type "objet de luxe" à très très forte dévaluation.

Et comme tu le dis très bien, on en trouve plein à 1000 (1200) € ce qui en dit long sur ce que pensent les acheteurs de leur vraie valeur

Voilà, mais j'ai jamais dit que j'étais "apte à évaluer"


Mouais ... Pour parler de corée/USA, j'ai à la maison une Epiphone LP Standard de 2008 et une Gibson LP studio Worn de 2010 et je peux t'assurer qu'objectivement la Gibson est supérieure en tout point à l'Epiphone.

J'imagine que ça doit être plus ou moins similaire chez PRS non ?
Tyromancien.


Stop: Parce qu'échanger avec des fous, c'est un métier, Logan, Slash du 36, l'ingé pro du son des hlm, ce sont des médecins qu'il vous faut.

Casseoreille: Je souhaite aux Belges d'avoir un président à la hauteur de la fonction, ce qui ne semble pas le cas actuellement!

Blow Up: Bref tu ne va pas bosser en vélo et tu ne circules pas dans une grande ville, tu pédales dans le vide.

Biloute
kaobrol a écrit :
Il m'avait quand même semblé que les sonorités des PRS US étaient plus riches que ceux des SE,.

Encore une fois, ce qui fait en partie le prix élevé d'une PRS Custom US machin c'est le grade des bois figurés.
Une table en érable pommelé AAAAA de 22mm vaut 4 à 5 fois le prix d'une table en érable figuré simple ou plain top.... mais ça ne sonne pas mieux pour autant, c'est même souvent l'inverse.
Le grade dit simplement que le figuré est "parfait", homogène et sans défaut. Mais j'ai utilisé une fois une 5A qui m'avait coûté un bras et qui avait très peu de densité et sonnait pas un cahuette ^^ je prefere un bon bois de lutherie, stable et qui sonne plutot qu'un truc kikoo bling proche d'un balsa mais qui fait "riche"
Bref, une PRS à 5000 balles la valeur ajoutée sur une SE c'est avant tout un bijoux de bois précieux très chers, pour le look... mais pas vraiment pour le son !
C'est pareil pour toutes les marques et il en va de même pour certains luthiers qui sortent des monstres à 10 000 balles qui sont des oeuvres d'art de travail du bois, de marqueterie et autres joyeusetés mais qui valent des fois pas grand chose comme instrument pur !

Bref, je redis ce que j'ai dit... aujourd'hui à moins de 300 balles on a une guitare parfaitement jouable qui peut même faire la joie d'un pro avec de bons micros et réglages. entre 500 et 1000 balles on a un truc sérieux qui suffit à 99,9% des guitaristes... au delà de 1500 balles on a les guitares sur mesure de luthier si on veut un truc ultra spécifique à soi ou qui n'existe pas dans les guitares industrielles et au delà de 2000 on achète plus vraiment un instrument, on achète une finition hors norme pour la vitrine, un truc rare, un placement financier ou un nom (de marque "mojo-mythique" ou d'artiste) ^^
la guitare c'est de la merde !

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