Comment fabriquer une guitare de M...

d'ailleurs on peut faire le meme debat sur le pinard!
pourquoi les americains, les sudafricains, les chiliens font du meilleur vin que les francais et a moins cher?

Parceque les français ont une mentalité de merde et AIMENT tout critiquer (SURTOUT ce qu'il ne peut pas se payer ) :

- c'est pas cher c'est dla merde
- c'est cher c'est dla merde aussi, on paye le logo

Bonjour à tous,

Je me permet d'intervenir dans ce débat qui au départ sterile, me parait interessant car certaines personnes ont des reflexions interessantes alors que d'autres sont completement à coté de la plaque. J'estime avoir une petite legitimité sur le sujet puisque je suis actuellement en train de créer une nouvelle marque de guitare electrique haut de gamme qui sera fabriquée en France.

Tout d'abord, il faut savoir que tout le monde a des preferences et si certains trouveront des fender pourries, d'autres les venereront... c'est comme ça, c'est subjectif ! certains aiment les sons tres mediums, d'autres trouvent ça inaudible !!! Personnellement, je suis fan de ferrari mais je serais incapable d'envisager de m'acheter une porsche. Pour moi, c'est de la merde (je sais objectivement que ce n'est pas vrai. mais ça ne me correspond pas comme voiture, c'est comme ça). A coté de ça, j'ai une austin mini que je ne lacherais pour rien au monde. Cette voiture me plait, pourtant elle n'a rien à envier à la porsche mais c'est mon choix, que voulez vous... ceci dit, y'a des marques qui font l'unanimité comme lada ;o) (c'est pas tout à fait vrai, un 4x4 lada, ça doit etre sympa pour deconner...)

Pour en revenir au prix de revient.
La france est un pays magnifique pour ses taxes. Ce qui me coute le plus cher dans la fabrication d'une guitare, ce sont les taxes !!! sur le total des benef annuel, tu en reverse un bon tiers à l'etat. sachant que tu as déjà payé 20% de TVA sur l'achat des materiaux...

Le prix des matieres premieres, de l'accastillage est aussi plus cher si l'on prend de materiel haut de gamme, y'a pas de raison. alors effectivement, ces marques qui fabriquent du haut de gamme (SD, dimarzio, gotho...) elles se sucrent peut-etre un peu plus. Mais est-ce qu'il me viendraient à l'idée de créer une marque inconnue, avec des micros fabriqués chez moi, des TOM fabriqués chez moi...etc... d'un point de vue marketing, ça me parait idiot (dans un 1er temps, après pourquoi pas...). Et puis je n'ai pas toutes ces competences et le temps necessaire à ces fabrications.

Pour survivre en france, il faut faire environ 30% de marge. Et avec ça, il faut que je vende 5 guitares par mois pour toucher 1000euros. Je vais vendre mes guitares à partir de 1500euros. J'aurais aimé faire moins cher mais il faut compter que j'ai des emprunts à rembourser, de la pub à payer, des distributeurs à trouver (donc du temps à ne pas fabriquer des guitares...). Pour le moment je suis tout seul mais j'ai déjà gagné beaucoup de temps sur la fabrication en essayant d'etre ingenieux tout en conservant la qualité que je me suis fixé, à savoir le top.

J'ai aussi en projet de developper une guitare assez hors du commun. ça va me prendre du temps, de l'argent... Tout ça, c'est compris dans le prix de vente de mes futurs modeles.

Ne me posez pas de question sur la marque ou sur ces guitares, c'est n'est ni le moment pour moi de tout dire, ni l'endroit. Mais restez sur g.com et vous verez certainement des bandeaux de pub ici ou là pour la nouvelle année ;o)

j'ajouterais sur le vin :
le vin chilien n'est pas meilleur, il est different. sauf qu'il plait à + de gens, c'est une question de culture, de gout, c'est subjectif !!! perso, je prefere ces vins qui sont plus leger, c'est comme ça.

C'est comme les pneus de voitures, y'a les michelin et les autres ... enfin on croit mais c'est pas vrai ....

y'a des choses qui sont quantifiables (la porsche va plus vite que ma mini) et d'autres qui ne le sont pas (ma mini je l'aime et puis c'est tout).

pour PRS, si ils ont crée un produit qui plait à un max de monde et que ces gens sont pres à mettre 3000euros là-dedans, tant mieux pour eux. c'est la loi de l'offre et de la demande.

Le rapport qualité prix est un concept irréaliste en terme de guitare, cela n'empêche pas de choisir un bon modèle dont on sera satisfait longtemps, à un prix en rapport de la qualité de l'instrument, cela évitera de grosses désullisions.
Autant, il y a de bonnes grattes, à tous les prix, autant il y a de mauvaises grattes, à tous les prix aussi ! et c'est bien ça qui pose problème.
Ce débat n'est pas vain !
Et je redis que dans l'achat d'une guitare, il y a beaucoup de place pour l'irrationnel, ce qui est largement exploité par les fabricants et les marchands.
C'est plus facile de choisir une bonne auto, un bon vin, qu'une bonne gratte.

n'oublions pas non plus que sur une PRS a 3000€, il y a 600€ de TVA.
sur une autre a 300, il n'y a plus que 60€ de TVA...

.... je suis tout à fait d'accord avec dino_10, le raisonnement avec les voitures est nikel.

Juste pour faire mon moi, je vais juste dire que la tva sur les matières premières sont répercutées sur la vente (Tva collectée/déductible) mais il faut remercier la France pour nous donner des taxes aussi atractives !! (ironique....)
et pour rester dans l'actualité : le beaugolais nouveau... question de gout.

encore une fois +1000 !!!

sur une guitare à 3000euros, le vendeur va payer 600euros de TVA et il va gagner environ 900euros qui seront soumis à des charges sociales, environ 35% encore... au final, il touchera autour de 5-600 euros. sachant qu'il a pris le risque d'acheter cette guitare a un distributeur et si il l'a vend pas, il est proprio d'une belle PRS...

ce sont mes chiffres, ils ne sont peut-etre pas valable pour tout le monde mais c'est un ordre de grandeur.

rohh dis donc la remarque ...
y en a qui ont pas honte de déclamer certaines choses

Ben voila on y arrive..;c'est vai que au départ mon propos se voulait quelque peu provocateur (on finis par avoir un débat interressant) mais Dino va pouvoir nous éclairer puis qu'il construit et vend des guitares: 20% de TVA, 30% de marge... On est deja à 50% du prix de la guitare et on a même pas acheté une vis...rajoutez les frais de fonctionnement: local/electricité/credits/investissements etc...et toujours pas de vis....
Je me repete au risque de lasser: à un niveau industriel la matière première seule ne represente qu'un pourcentage très relatif du prix de vente final...et si l'on regarde la difference entre 2 matières première (parceque même une matière première de qualité inférieure, il faut encore l'acheter) le pourcentage de gain est encore plus faible

Pourquoi ne pas fabriquer bien même si c'est un poil plus cher...?

Alors je pose la question à Dino: la fait d'utiliser de l'aulne au lieu d'un acajou AAA pour le corps, ca ferait diminuer de combien en terme de pourcentage le prix de vente final de la guitare?
(Lorsque je parlais de contreplaqué c'etait evidement de la provoc (je ne vais pas citer de mom de marque c'est risqué :-) même une certaine marque galvaudé par les guitariste...n'en utilise pas.

c'est la loi de l'offre et de la demande: alors là entièrement d'accord, un prix de vente se définit par: combien un client est il pret à débourser pour ce produit...

Je voudrais répondre encore à Supertaz : A un niveau industriel il est clair qu'il faut investir dans du materiel de production à la pointe sans cela pas de salut l'entreprise est comdamnée avant même d'exister (je ne parles pas de l'artisanat ... )

heu tu oublie il me semble un truc pas negligeable : le savoir faire

Je reprends une petite erreur ... tu achète HT en France et tu paie la TVA sur tes ventes ...

C'est là qu'il y a un véritable scandale en France.

J'ai ma propre boite aussi ... et je suis asphyxié par les charges directes mais surtout indirectes.
Un conseil : il est de bon ton d'avoir un expert comptable artiste des chiffres, des circulaires etc si on ne veut pas mettre la clé sous la porte tout de suite Payer un bon comptable n'est pas une dépense mais un investissement ! On devrait pouvoir l'amortir dans nos comptes ! lol !

Ensuite, lorsqu'on fait un business qui demande une chaîne d'intermédiaires conséquente ... c'est le distributeur et les intermédiaires qui sont bénéficiaires dans l'histoire ... rarement le producteur ...

Fender par exemple, préfère maîtriser son propre export et garder la main mise sur sa politique de tarif (en France en tout cas - leur politique reste critiquable mais c'est un fait).

Dans le négoce en France, on trouve de l'acajou sec, à 1000 euros ht le m3.
Avec 1 M3 d'acajou, on peut en faire un paquet de corps de guitare.

Sinon, je ma marre, lorsqu'on me parle de la rareté des bois. Aujourd'hui, sur toute la planète terre, quoiqu'en disent les écolos, ils poussent plus de bois que l'on en débite.

Par exemple, en menuiserie industrielle, le bois n'est pratiquement plus utilisé, remplacé par le PVC, ou l'Alu. Il y a donc surproduction de bois, et contrairement aux autres matières premières, ces dernières années, le prix du bois est franchement à la baisse ! Quelque soit l'essence de bois!

Car si l'utilisation du bois à chuté dans le batiment, il a chuté aussi dans l'ébénisterie. Les gens n'achètent plus de beaux meubles, on va chez IKEA acheté du plaqué. Les filières meubles haut de gamme, dans le monde, sont à l'agonie.

Donc, des beaux bois, il y en partout. Vous me direz que les bois de menuiserie, du batiment, ou de l'ébénisterie, ne sont pas les mêmes que ceux des lutheries, c'est faux.

Y compris l'aulne (bois trés médiocre), qui a été largement utilisé par des firmes espagnoles pour faire du meuble bas de gamme.

Y compris l'érable, dont on fait du plancher.

On nous ballade, quand on nous parle du bois rare, dans le cout d'une guitare.

Seule exception, je pense à l'ébène, qui reste trés cher, lui n'est toujours pas vendu au cube, mais parfois au poids !!

Quand je vois certaines guitares vendues plus de 5000 euros cause le bois, je rigole, là je voudrais connaitre les marges, ce doit être considérable !

Mais ouiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

Ca je suis bien d'accord avec toi...... c'est assez hallucinant ce que ca coûte...