Franchement: les effets ça fait presque tout le son

oups, desolé de m'etre immiscé dans tes comptes mais je crois que je vous ai amerement separés...

2 posts au-dessus de mon post initial j'entendais..

ah pardon (pas les pierres)
bon bonne nuit commence a etre tard finalement

Bah non pas du tout ! Pour moi les effets, ne font qu'encombrer le son, le rendre flou et masquer les imperfections du jeux. Perso, je joue sans effets (et pas que du punk rock ) et j'ai besoin de rien sinon de temps a autre d'une wha et d'une reverbe.
Les effets, c'est trop souvent un paliatif, on arrive pas a faire sonner une gratte seule dans un ampli, en mettant des effets, d'un coup on se croit jouer comme un Dieu. En fait, c'est de la poudre aux yeux (pour moi ! )

+1 ! aprennez a maitriser vtre instrument et votre ampli avant d'ajouter des tonnes d'effets ...

moi j'aime bien ces débats à la noix ....
Quand je regarde des super techniciens satriani ,Vai,Malsmsteen et que j'écoute leur son ..Je me dit qu'on est assez loin du concept une gratte un ampli et basta ,on ne peut pas malgré tout considérer que ces musiciens pallient leur manque de technique
Chaque jeu à ses particularités et je pense que jouer avec des effets est une technique particulière (voir utilisation des délays pour The edge ..)Id le guitariste de queen (dont je ne me souviens plus le nom) n'a pas un son des plus clairs ....
Apprendre à maitriser les effets est également partie intégrante de l'apprentissage de la guitare ...
Après qu'on dise qu'avec des multifx on n'a pas besoin d'avoir de super grattes ,c'est possible également parce que le principe des efets c'est quand meme de dénaturer le signal initial ....
Perso je suis incapable de jouer sans multieffet c'est clur !!!

Je crois que beaucoup de guitaristes on fait comme moi le cheminement suivant :
On débute avec une guitare et un ampli.
On n'est pas satisfait de ce qu'on arrive à en tirer.
On achète tel effet, puis tel autre, ... on vend le tout pour acheter un multieffet, .... puis un autre (tiens tout compte fait le premier que j'ai vendu sonnait mieux....) ....
Puis un jour.... marre de tout ça !
On se retrouve à jouer plus avec les pieds qu'avec les doigts, et à encombrer son esprit de données du genre "je ne dois surtout pas oublier de mettre le compresseur avec tel réglage plus le délai, et couper la disto utilisée dans le morceau d'avant, pour l'intro de tel morceau... à la mesure 16, je dois couper le compresseur tout en mettant la disto et en changeant le réglage du délai, ....
Bon OK avec les multieffets et connexions midi, celà se résume à enclencher le préset 73, puis à la mesure 16 le préset 56, etc...
Mais oû est passée ma concentration en ce qui concerne ma FAçON de JOUER ???

donc un jour... on branche la grate directement sur l'ampli ! incroyable, j'ai une pêche et un son que j'avais perdu avec tous ces effets qui BOUFFENT le SON plus qu'autre chose.

Pour ma part, je joue depuis des années avec seulement mes grattes + 1 Boogie MKIV. LE SON d'ENFER !!!
Ah si j'avais économisé tout ce que j'ai dépensé inutilement pour des effets que j'ai tous revendus ...

Assasin ! non je rigole... chacun ses gouts mais effectivement je serais plus fan d'un son pas bourré de modulations ou autre... juste une wha et une reverb ça suffit largement (a mon gout biensur )

[quote]On doit trouver son son par n'importe quel biais certes mais sans s'en servir de bequille ou de masque[quote]

On doit faire ci, on doit faire ca pour etre un vrai, un bon guitariste. on DOIT trouver son son sans bequille.
J'arrive pas a comprendre le pourquoi. Moi, je joue sec, sans effets. J'ai surtout pas les moyens de m'en payer.

Mais chacun fais fais fais c'qui lui plait plait plait, merde



Mais quand on y regarde de plus pret, son rack est plutot impressionnant. on est loin d'un son Brut de Pomme quand meme.




Il est bidon ce post. Tout ca pour dire que t'es archi pas d'accord. Et je ne vois pas en quoi il aurait a faire son mea culpa.
Ecoute, tu as ta vision de la musique, du haut de tes 10 ans de pratiques, je le respecte. Mais respecte aussi un peu les gens.

Alors, ok, c'est que du forum, c'est que du virtuel.
Ok, c'est de la rethorique, c'est de l'effet de style, de la derision.
Mais je te trouve exessif là non ? Apres, peu importe, me dira t-on, parceque mon avis vaut autant que celui de quiconque....

Enfin....

Salut,

alors je pense que tu ne sais pas règler un ampli...
Car pas besoin d'effet pour avoir LE son, je joue en direct et ça ne me pose aucun probleme
Bon ok je joue principalement en son clair mais celà n'a pas toujours été le cas et encore aujourd'hui si je veux une satu, ben j'ajuste et je pousse l'ampli tout simplement!
Comme OD j'ai une BD-2 Phat Mod (Keeley) je m'en sers juste comme clean boost quand je joue très tard le soir, ça me permet d'obtenir un crunch a très faible volume et de ne pas réveiller les voisins (et puis c'ets aussi une pedale hyper transprente) mais a dire vrai elle prend plus la poussière qu'autre chose.
Parfois pour jouer sans effet le choix guitare/ampli peut être très judicieux, aussi...

pour ajouter mon ptit grain de sel... ma reponse a sa c est que chaque gratte a un son unique, et que les effet sont la pour amelioré le sont da la gratte ou alors pour essayer de ressembler a une autre gratte! pour moi les effet ce n est qu un petit plus, qui ne sert parfois pas a grand chose! ren ne vaut une bonne petite guitare auquel on aprecie le son avec cela un ptit ampli sympa!
les effets c est beau mais pas indispensable et sa resolut pas les problemes de mediocrité d un son!

Dans mon cas, j'adore les effets, mais je garde toujours en tête qu'il me faut d'abord un bon son de base. Parce que c'est idiot à dire mais un delay sur un son pourri va au mieux répéter un son pourri (c'est idiot ; j'avais prévenu).

[Mode j'irai revoir ma Normandie ON]
Et puis l'utilisation des effets dépend de chacun. Ce n'est pas une question de béquille ou je ne sais quoi. C'est une question de se sentir bien avec ce que l'on entend. Certains veulent du brut, d'autres du glucosé. Avez-vous écouté the edge à l'accoustique ? Les caractéristiques essentielles de son non sont ( ) là de toutes façons.
[Mode j'irai revoir ma Normandie OFF]

Pour ma part j'aime aussi les effets qui répondent au jeu. 'ai par exemple un ibanez AF-9 qui produira un effet totalement différent selon l'attaque du guitariste. C'est typiquement le genre de pédales qui me conforte dans l'idée que j'aime les effets mais qu'ils ne sont qu'un plus, pas la base.
Et puis les effets, il faut apprendre à s'en servir n'est-ce pas ?

Bon, ça ne fera pas avancer le débat mais je l'ai dit.

bah je serais d'avis de dire que le effets, au moins on en mets, au mieux on se porte. Il s'agit pas de faire un son rempli d'effet mais d'obtenir quelques colorations interessantes en fonctions des morceaux. Mettre des effets de partout, ca rime a pas grand chose et sa gomme la personnalité de son jeux...

angus il a pas d'effets , les seuls effets qu'il utilise sont les bends et les vibratos lol pourtant ses solos sont rock n roll et sonnent super bien !

Inner self >
Si je suis monté sur mes petits chevaux, c'est pour 2 raisons :

Tout d'abord, ça m'amusait...

Et surtout, ce qui m'a dérangé, c'est pas tellement le contenu. Des posts qui disent des trucs comme ça, on en voit plein sur ce forum.

quand un débutant dit "je sonne bien mieux avec mon multi effet cheap qu'à sec dazns un gros ampli, pouruqoi les pros ils se prennent la tête avec plein de matos?", ben on peut lui expliquer tranquillement pourquoi les "pros" se prennent la tête, pourquoi ils veulent respecter leur signal etc. Quand un type balance ça comme une vérité incontournable, bien assuré par ses "20 ans de pratique", j'estime que ça ne peut qu'induire plein de gens en erreur. Affirmer cela comme une vérité c'est tirer un trait sur le travail de plein de gens, de la plupart des constructeurs et c'est presque traiter de con ou d'incapable les gratteux qui jouent à sec, sans jamais préciser différentes choses :

-c'est une lapalissade, mais bon, ça dépend des gouts et des musiques que l'on fait, donc d'une approche personnelles.
-Le son chez soi, à volume moyen est totalement différente de la gestion du son en situation de concert voire en studio, avec un groupe.
-pour une guitare, la lutherie reste un élément primordial et les luthiers ne sot pas des ordures qui vendent très cher des bouts de bois collés ensemble alors qu'ils pourraient te faire une gratte de tueur pour 100 euros. Non, une guitare coute le tarif qu'elle vaut selon les bois, la construction, la finition et la plupart de ces éléments jouent sur le jeu et le confort du jeu.

Bref, c'est porter des oeillères et affirmer ça comme vérité c'est faire perdre du temps à des gens. Mon post était avant tout comique, j'espère que vous l'avez compris, hein! Mais affirmer une énormité en espérant avoir plein de reply en peu de temps, je n'ai rien contre tant qu'on garde la modestie de ne pas dire de connerie sur le ton de la Bible.
J'ai d'ailleurs rapidement après posté un deuxième message dans lequel j'expliquais une vision globale du son qui rendait infondée le premier message du thread.

Non, le son ce n'est pas aussi simple qu'un multi effet, en tout cas pas pour tout le modne. Et ce qui peut être vrai pour un guitariste isolé ne devrait en aucun cas avoir la prétentino de l'être pour tous et c'est ça qui m'a le plus dérangé dans le premier post. quand on dit "ça fait 20 ans que je joue", c'est aussi pour dire "jai tout compris, moi!". Et en plus moi ça fait aps 10 ans que je joue mais plus que ça...Et cette petite epxérience me permet d'affirmer qu'il y autant d'utilisation du amtos que de guitaristes, et que donner une solution toute faite du type "un multi effet boss sonne mieux que le reste". Parceque si moi je joue sur ceci ou cela, je me doute bien que ça ne convient pas à tout le monde. J'extime avoir la décence de ne pas faire de posts du type:
"Wa ma lespaul speciale dans mon soldano ça sonne mieux qu'hendrix ou satriani, même s'ils n'ont pas du tout le même son!!! Tiens, dans ta gueule!"


Il ne s'agit même pas d'être d'accrd ou pas. Certains des gratteux dont j'apprécie le son utilisent un nombre incroyable d'effet et font leur son avec, sans se soucier de leur son en bypass qui n'est qu'une base de travail. si, si je vous jure!!!! Mais ce n'est pas uen raison pour cracher sur le reste et encore moins pour ériger ça comem seule vérité possible comme l'a fait le posteur du premier message.
Valaaaaaa!

Tiens je vais rajouter une chose qui va sembler évidente. Avoir beaucoup d'effets à sa disposition ne signifie pas nécessairement qu'on en utilise toujours 10 en même temps.
Et de toute façon, quitte à se répéter, l'usage des effets est et doit rester un choix personnel. Les théories du type "c'est toujours mieux sans" ou "c'est toujours mieux avec" sont pour ma part à jeter aux ordures (subjectivité, tout ça). Alors s'y référer...