La Stratocaster...on y revient finalement...

Ah Wes montgomery.... je n'aime pas le jazz en général mais écouter wes montgomery me donne toujours le sourire. Guitariste incomparable , classieux et aux goûts sûrs . Un discours jamais bavard et quel swing dans le phrasé. En plus il reste très accessible aux non-guitaristes aux non jazzeux en général. L'équivalent d'un django outre-atlantique

Le bassiste par contre ......

Bah la bossa pour un swinger c'est un peu difficile ... la bossa ça groove, c'est donc le feeling inverse !



Wes, c'est le nec plus ultra !

Casseoreille, tu ne vois pas la différence entre dire que ça ne nous parle pas comme musique, que ça semble étrange en admettant que c'est un univers musical qu'on ne connait pas, et...







Tu comprends, beaucoup ont émis leur avis sur une vidéo qui a fait un peu polémique, mais ça n'a pas de sens de dire des choses pareilles. À moins que tu estimes être un grand gourou de la musique qui peut juger ce qui est beau et ce qui est moche, qui joue bien et qui joue mal ? J'ai envie de dire que certainement pas, puisque personne ne l'est probablement.

Au passage, les quelques professeurs que je connais, de culture musicale, d'écriture, d'analyse, bref, qui ont travaillé Bach, Bill Evans dans tous les sens et qui apprécient tout autant ACDC sont les personnes qui portent le moins de jugements comme le tien. Encore, en plaisantant, parce qu'évidemment, ACDC ça stimule un peu moins les neurones que Bach, mais ça apporte certaines choses introuvable en musique baroque.


Bref, bref, bref...

Cet enregistrement est une merveille...

Wes a en effet un groove terrible, c'est unique

La je vous comprend pas les gars.

Le bassiste joue tellement faux que je n'arrivai pas a ecouter le reste. Comment pouvez vous apprecier ?

La musique c'est pas qu'un instrument. Aussi bonne que soit la prestation de Wes Montgomery ca n'est qu'une prestation gachée par un autre membre du groupe

ce n'est pas que je veuille faire ma B.A. de la journée MAIS, je vais prendre la défense de
Casseoreille !

alors que très souvent, je ne suis pas d'accord avec ses propos et surtout ses gouts musicaux

Dernier exemple en date : rejeter globalement Zappa et TOUTE son œuvre et ce qu'il a généré derrière !!!
Alors, que oui, on peut ne pas apprécier toutes les périodes, tous les aspects (il y a des morceaux qui étaient "visuels" : il fallait avoir les "mothers of invention" sous les yeux pour apprécier certains parallèles humour/musique, ironie/musique, ...
... et je dois même admettre que, vu ma mauvaise maitrise de la langue de Shakespeare, j'ai du rater des pépites ( surtout avec le slang ! ).

Pour en revenir à casseoreille et sa défense : il nous indique toutefois qu'il fait l'effort d'écouter, d'essayer de comprendre, ...
Donc, déjà, je dis bravo et on ne peut pas le taxer de manque d'ouverture d'esprit ! (? )

D'autre part, notre culture musicale, notre parcours musical va faire que l'on est plus ou moins ouvert à certains styles de musiques ou à ce qui peut être une "nouveauté" pour nous ( Zappa dans le cas de casseoreille). et peut-être plus généralement, la fusion, aussi ce Jazz qui ne veut pas dire son nom -sous des couverts de pop/rock/funk/soul- ( Snarky puppy, ... ... )

Certains ont "bourlingué" et de toute façon ont été confronté inévitablement à une multitude de cultures et des musiques qui en découlent ( je pense par exemple à Mikka ) : je pense qu'il est probablement plus facile pour eux d' "entrer" dans un nouveau style musical.

Ensuite, ça plait ou ça ne plait pas et là, ça ne se discute pas : une tonne d'arguments sur la technique, l'inspiration, les références, l'œuvre, ... d'un artiste, éclaireront
... mais feront rarement changer d'avis ... quand on n'est pas réceptif à un style ou à un artiste, quand ça passe pas ... !!!!

et ce n'est pas, là, " parce que l'on ne comprend pas" MAIS parce que l'on ne ressent pas grand-chose.

et ça c'est humain non ?

moi, je dois avouer, avec gène ! , que malgré tout mes efforts ... je n'ai jamais réussi à entrer
dans la musique classique
( et pourtant, une de mes ex avait un super niveau au conservatoire, jouait de plusieurs instruments : donc autant dire que des écoutes 'sélectives", des "explications de texte", ... ...
j'y ai eu droit ! ... je vous rassure : ce n'est pas à cause de cela que je ne suis plus avec elle )

Dans la musique classique :
. déjà, je ne trouve pas ma batterie et ma basse indispensables et le GROOVE,
... je ne parle même pas de l'absence de la guitare électrique ( strat ou pas )
et je ne retrouve pas les mêmes dissonnances, même syncopes/break du Jazz, de la fusion,
la même énergie (parfois brute) du rock ou du Blues ...

pauvre de moi, je suis incapable de les capter dans ces œuvres pourtant abondantes et je passe complétement à coté Jamais un seul poil qui se dresse !

Donc, au même titre que casseoreille, je serai à mettre au piloris !

... et faites une introspection : il y a bien une musique qui vous irise le poil ? : l'accordéon, le musette, Charles Aznavour, .... .... ???

ou alors, il faudrait que la musique classique ça soit un peu comme cela ( c'est un peu "léger" MAIS la performance vocale est quand même à noter )

écouter bien les trois phases : orchestre ( qui , là , bizarrement me plait bien ?) , a capella , et ...
( j'adore quand elle enlève son oreillette de retour pour l'a capella et en prévision des " hostilités ! )



( musique du film " le cinquième élément de Besson ... )

en résumé : c'est déjà extraordinaire d'avoir "été pris par la musique" et d'être devenu un passionné ( comme casseoreille, comme moi )
voire musicien comme la plupart d'entre vous ( pas comme moi, en tout cas à mes yeux ... ou plutôt mes pauvres oreilles ! )

Bonne journée

PS : désolé pour ce très long Hors sujet ...

Cassoreille a piraté le compte d'Oghkhood

Je n'aurais jamais pensé avoir un jour un embryon de début d'once de convergence avec casseoreille mais ... Zappa, j'ai fait d'immenses efforts pour apprécier sur trente ans, en y revenant régulièrement. J'adore le personnage, j'apprécie souvent son humour, je peux me délecter de sa dérision, j'admire son intelligence, je reconnais sa dextérité et sa science musicale. Mais sa musique me laisse froid, elle ne me touche pas, j'ai toujours l'impression d'une musique plus cérébrale qu'organique, une musique "intelligente" ... mais désolé, chiante et artificielle pour moi. Et ce n'est pas une question de complexité, j'écoute et apprécie parfois des choses sans doute aussi élaborées. C'est juste que chez Zappa, je reste spectateur du numéro de l'artiste, mais il ne m'a jamais fait vibrer (sauf quand il parle!).

Je comprends très bien ton point de vue. J'aime beaucoup la musique de Zappa (enfin, une partie, c'est tellement vaste et varié !), mais je ressens la même chose que toi à l'écoute d'autres artistes dont je reconnais pourtant le talent. Bowie me laisse souvent froid. Radiohead aussi. J'imagine que c'est ce qu'on appelle les goûts et les couleurs...

Merci, merci, merci…………… enfin !

Fondamentalement, Zappa c'est du second degré (comme une grande partie de la musique occidentale non-sacrée) et majoritairement du genre parodique. Il y a toujours une distance, c'est inhérent à sa démarche artistique. Ce qui est intéressant, c'est que toute l'histoire de la musique populaire est remplie de ce rapport particulier, y compris le rock'n'roll à ses débuts. Mais très rapidement, les "musiques actuelles" ont commencé à se prendre au sérieux, j'ignore pourquoi. Zappa, c'est un peu un retour à ces fondamentaux de la chanson, du jazz, et de toutes ces musiques populaires, qui étaient là pour rappeler que la vie n'est qu'une énorme farce dérisoire. Contre les musiques sacrées-savantes, qui visaient à célébrer, glorifier des entités supérieures dans la gravité et le sérieux (il n'y a qu'à voir comment ces stars rock des années 70 - avant l'arrivée des punks - se prenaient toutes au sérieux). Donc non, Zappa n'est pas fait pour faire vibrer de la même manière que 99% du rock. Il y a du Clinton, du Patrick Sébastien aussi dans Zappa.

+1 doc j'allais écrire un peu la même chose, je n'ai pas accroché des les débuts et j'ai laissé tombé rapidement.
Il y a quelques années j'ai voulu "réparé mon erreur" et surprise après 2/3 albums ça ne passait toujours pas. Je ne trouve pas ça mauvais mais je décroche très vite

Oui, je suis bien conscient de cet aspect fondamental de la musique de Zappa, et comme précisé, la démarche intellectuelle de dérision me plaît autant que le personnage iconoclaste. C'est juste le résultat de la démarche auquel je ne parvient pas à adhérer d'un point de vue simplement musical. Tout un temps, j'ai même presqu'eu une certaine culpabilité de ne pas aimer ce que j'étais pourtant intellectuellement et culturellement "programmé" pour aimer - et puis j'ai laissé tomber cette masturbation intellectuelle et j'en suis revenu comme d'autres au simple concept des goûts et des couleurs .

sans parler de l’idolâtrie que certains cultivent pour certains artistes dont on ne peut pas dire du mal.

Perso je m'en bats les couilles du goût des autres c'est déjà assez dur d'être d'accord avec soi-même.

il y a des goûts "naturels" chez les gens des choses qu'on aime sans le vouloir, sans réfléchir, pour ma part et je n'y peux rien ce sont les tonalités mineures ça va de gorecki à brad meldhau en passant par contemplation de mc coy tyner ou lonnie's lament de coltrane. C'est ma nature comme le scorpion et la grenouille.

il y a des choses que je pourrais écouter pendant des heures comme le passage D5 Bb5 C5 sur chicken dog.

si casseoreille ressent la même émotion en écoutant hank marvin que moi en écoutant scofield, humainement je la respecte. Je me dois de la respecter. Et en tant que musicien ou amateur de musique je ne peux pas me permettre de juger des goûts des autres (ce que casseoreille fait d'autre part) Aucune musique n'abaisse l'homme qui l'écoute. (même wagner)

j'attends que tout musiciens en fasse de même. quand je lis qu'il faut être dégénéré ou bizarre pour aimer ce genre de trucs ça s'apparente à de l'intolérance. ça je ne l'admets pas.

pas la même éducation, pas les mêmes rencontres, pas les mêmes drames personnels, pas les mêmes joies, chacun à son parcours.