La Stratocaster...on y revient finalement...

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boudibouda
Rastacouair a écrit :
Désolé mais y'a pas besoin d'être luthier pour faire une excellente Stratocaster.

Une usine chinoise, tu lui fournis :
1) les bon morceaux de bois, les instruction sur le sens de la coupe
2) les machine outil de précision pour découper les corps, les manches, sertir les frettes, etc...
3) les périphériques de qualité (micros, acastillages)

Et ils te font le boulot au moins aussi bien (voir mieux) que les rednecks graisseux du fin fond des USA...

Pour une archtop, une acoustique, je veux bien... Mais putain pour une Stratocaster faut arrêter le délire, cette guitare c'est l'antithèse de la guitare de luthier, le strict opposé.

C'est pas moi qui le dit hein, c'est Léo Fender qui l'a voulue ainsi... Vous pensez vraiment que Léo Fender bossait comme un luthier ? Lui même réfutait ce terme...

T'as bien des mecs qui pensent que les 6 vis des humbuckers servent à quelque chose alors que son inventeur lui même (Seth Lover) dit qu'il a mis ca pour faire joli et pour que les commerciaux aient un truc à raconter
Rastacouair
boudibouda a écrit :
Rastacouair a écrit :
Désolé mais y'a pas besoin d'être luthier pour faire une excellente Stratocaster.

Une usine chinoise, tu lui fournis :
1) les bon morceaux de bois, les instruction sur le sens de la coupe
2) les machine outil de précision pour découper les corps, les manches, sertir les frettes, etc...
3) les périphériques de qualité (micros, acastillages)

Et ils te font le boulot au moins aussi bien (voir mieux) que les rednecks graisseux du fin fond des USA...

Pour une archtop, une acoustique, je veux bien... Mais putain pour une Stratocaster faut arrêter le délire, cette guitare c'est l'antithèse de la guitare de luthier, le strict opposé.

C'est pas moi qui le dit hein, c'est Léo Fender qui l'a voulue ainsi... Vous pensez vraiment que Léo Fender bossait comme un luthier ? Lui même réfutait ce terme...

T'as bien des mecs qui pensent que les 6 vis des humbuckers servent à quelque chose alors que son inventeur lui même (Seth Lover) dit qu'il a mis ca pour faire joli et pour que les commerciaux aient un truc à raconter


Exact
J'ai deux compte ici : en cas de ban, contactez mon multi TheSoulsRemain. Merci.
El Phaco
Rastacouair a écrit :
Désolé mais y'a pas besoin d'être luthier pour faire une excellente Stratocaster.

Une usine chinoise, tu lui fournis :
1) les bon morceaux de bois, les instruction sur le sens de la coupe
2) les machine outil de précision pour découper les corps, les manches, sertir les frettes, etc...
3) les périphériques de qualité (micros, acastillages)

Et ils te font le boulot au moins aussi bien (voir mieux) que les rednecks graisseux du fin fond des USA...

Pour une archtop, une acoustique, je veux bien... Mais putain pour une Stratocaster faut arrêter le délire, cette guitare c'est l'antithèse de la guitare de luthier, le strict opposé.

C'est pas moi qui le dit hein, c'est Léo Fender qui l'a voulue ainsi... Vous pensez vraiment que Léo Fender bossait comme un luthier ? Lui même réfutait ce terme...


C'est pour ça qu'une "vraie" Strat de luthier ne m'intéresse pas. Mais pour ce que je voulais, ce n'était pas dispo au catalogue Fender.
"Information is not knowledge. Knowledge is not wisdom. Wisdom is not truth. Truth is not beauty. Beauty is not love. Love is not music. Music is the best..."
Frank Zappa

Tout ce que rêvez de savoir sur la Phacocaster Lionel Rouvier : https://www.guitariste.com/for(...)10641

Vds Preampli 3 canaux Cicognani Triple Decker - 350€ : https://www.guitariste.com/for(...).html
boudibouda
Maxcreed a écrit :
J'ai pas eu le courage de me faire tout le topic, désolé...

Je me ferai bien une petite strat prochainement (je reviens d'une grosse période Tele) et j'hésite entre une Classic Vibe de chez Squier ou me faire une home-made avec corps + manche (je regarde les annonces sur Zikinf ou Ebay pour les corps).

Savez-vous s'il y a plusieurs type d'écarts différents au niveau des vis pour la fixation corps/manche ?

Dans l'absolu, je me ferais bien une superstrat dans le genre de celle-là (je parle de l'esthétique hein !) :

http://www.luxxtoneguitars.com(...)ppa-s

Oui.
Et y a pas que l'entraxe des vis qui diffèrent, la forme du talon du manche, sa taille, etc.

Bref, GAS toi une Squier Affinity, tu lui fous un HB en chevalet et roule
Biosmog
  • Vintage Méga utilisateur
boudibouda a écrit :
Biosmog a écrit :
boudibouda a écrit :
Faut être luthier pour assembler 2 bouts de bois avec 4 vis ?
Cte blague sérieux les "guitare de luthier".
Bizarrement, ces soit disant merveilles vendues 4000€ on les retrouvent 2 mois après sur Le bon coin à 500€.


Toi tu dois jouer sur de bonnes guitares, ça se voit

Expliques.


C'était de l'ironie

Une bonne guitare, ça vibre et sa résonne, l'intonation est parfaite: un barré en 7ème case sonne parfaitement harmoniquement et sans friser. Il n'y aucun point mort sur le manche. Mais il faut en avoir joué pour s'en rendre compte. Je n'ai jamais joué de MB, soit de très bonne strat du point de vue lutherie (ce que j'appelle justesse du manche, inclinaison, courbe, assemblage manche corps) mais en effet, pour 1500- 2000 euros, on trouve des guitares de luthier qui sont parfaites. Peut-être qu'il en existe à 150 euros chez Toto, fabriquées selon les spécifications de Rastacouair. Tant mieux pour vous. Mais permettez-moi d'avoir de sérieux doutes.

Entre parenthèses, je ne crois pas que l'archtop soit une difficulté "luthier".
Vous battez pas, je vous aime tous
Sonata75
La stratocaster restera toujours une guitare iconoclaste, rebelle, elle dérange jusqu'à sa conception minimaliste et contre-culture, c'est ce côté qui captive, ce n'est pas un hasard si l'essentiel de la musique blues, pop, rock, etc.. s'est faite avec la stratocaster, ça ne me fait pas détester les autres guitares, mais si il y en avait qu'une, c'est bien la stratocaster.. Rien d'originale pour ma part, je lis actuellement un ouvrage sur les 100 plus grands guitaristes modernes, ceux qui ont fait la légende de la musique Blues.. etc.. etc.., presque tous jouent principalement sur stratos et super-stratos..
"Un musicien, s'il est messager, est comme un enfant qui n'aurait pas été trop abimé par les mains de l'homme. C'est pour cela que la musique a bien plus de poids pour moi que toute autre chose. ” Jimi Hendrix.
Rastacouair
Biosmog a écrit :
boudibouda a écrit :
Biosmog a écrit :
boudibouda a écrit :
Faut être luthier pour assembler 2 bouts de bois avec 4 vis ?
Cte blague sérieux les "guitare de luthier".
Bizarrement, ces soit disant merveilles vendues 4000€ on les retrouvent 2 mois après sur Le bon coin à 500€.


Toi tu dois jouer sur de bonnes guitares, ça se voit

Expliques.


C'était de l'ironie

Une bonne guitare, ça vibre et sa résonne, l'intonation est parfaite: un barré en 7ème case sonne parfaitement harmoniquement et sans friser. Il n'y aucun point mort sur le manche. Mais il faut en avoir joué pour s'en rendre compte. Je n'ai jamais joué de MB, soit de très bonne strat du point de vue lutherie (ce que j'appelle justesse du manche, inclinaison, courbe, assemblage manche corps) mais en effet, pour 1500- 2000 euros, on trouve des guitares de luthier qui sont parfaites. Peut-être qu'il en existe à 150 euros chez Toto, fabriquées selon les spécifications de Rastacouair. Tant mieux pour vous. Mais permettez-moi d'avoir de sérieux doutes.

Entre parenthèses, je ne crois pas que l'archtop soit une difficulté "luthier".


Je maintiens mon propos sur la stratocaster.
Tu achètes un manche chez Monster Relic (au hasard), des micros chez BKP (encore au hasard), des mécaniques chez Groover (toujours...), un corps chez machin truc, etc, etc, etc... Et tu peux tout à fait t'assembler une excellente Stratocaster sans être pour autant un luthier, juste en étant bricoleur.
J'ai deux compte ici : en cas de ban, contactez mon multi TheSoulsRemain. Merci.
Rastacouair
Sonata75 a écrit :
ceux qui ont fait la légende de la musique Blues.. etc.. etc.., presque tous jouent principalement sur stratos et super-stratos..

Euh, sans vouloir te contredire, des trois "King" du blues, aucun ne joue sur Stratocaster...
Flying V, 335/Gold Top, Lucile... TOUS jouent sur Gibson ou assimilé.
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Sonata75
Rastacouair a écrit :
Biosmog a écrit :
boudibouda a écrit :
Biosmog a écrit :
boudibouda a écrit :
Faut être luthier pour assembler 2 bouts de bois avec 4 vis ?
Cte blague sérieux les "guitare de luthier".
Bizarrement, ces soit disant merveilles vendues 4000€ on les retrouvent 2 mois après sur Le bon coin à 500€.


Toi tu dois jouer sur de bonnes guitares, ça se voit

Expliques.


C'était de l'ironie

Une bonne guitare, ça vibre et sa résonne, l'intonation est parfaite: un barré en 7ème case sonne parfaitement harmoniquement et sans friser. Il n'y aucun point mort sur le manche. Mais il faut en avoir joué pour s'en rendre compte. Je n'ai jamais joué de MB, soit de très bonne strat du point de vue lutherie (ce que j'appelle justesse du manche, inclinaison, courbe, assemblage manche corps) mais en effet, pour 1500- 2000 euros, on trouve des guitares de luthier qui sont parfaites. Peut-être qu'il en existe à 150 euros chez Toto, fabriquées selon les spécifications de Rastacouair. Tant mieux pour vous. Mais permettez-moi d'avoir de sérieux doutes.

Entre parenthèses, je ne crois pas que l'archtop soit une difficulté "luthier".


Je maintiens mon propos sur la stratocaster.
Tu achètes un manche chez Monster Relic (au hasard), des micros chez BKP (encore au hasard), des mécaniques chez Groover (toujours...), un manche chez machin truc, etc, etc, etc... Et tu peux tout à fait t'assembler une excellente Stratocaster sans être pour autant un luthier, juste en étant bricoleur.



C'est ce qui fait de la stratocaster, LA guitare de légende par excellence.
"Un musicien, s'il est messager, est comme un enfant qui n'aurait pas été trop abimé par les mains de l'homme. C'est pour cela que la musique a bien plus de poids pour moi que toute autre chose. ” Jimi Hendrix.
Rastacouair
Sonata75 a écrit :
Rastacouair a écrit :
Biosmog a écrit :
boudibouda a écrit :
Biosmog a écrit :
boudibouda a écrit :
Faut être luthier pour assembler 2 bouts de bois avec 4 vis ?
Cte blague sérieux les "guitare de luthier".
Bizarrement, ces soit disant merveilles vendues 4000€ on les retrouvent 2 mois après sur Le bon coin à 500€.


Toi tu dois jouer sur de bonnes guitares, ça se voit

Expliques.


C'était de l'ironie

Une bonne guitare, ça vibre et sa résonne, l'intonation est parfaite: un barré en 7ème case sonne parfaitement harmoniquement et sans friser. Il n'y aucun point mort sur le manche. Mais il faut en avoir joué pour s'en rendre compte. Je n'ai jamais joué de MB, soit de très bonne strat du point de vue lutherie (ce que j'appelle justesse du manche, inclinaison, courbe, assemblage manche corps) mais en effet, pour 1500- 2000 euros, on trouve des guitares de luthier qui sont parfaites. Peut-être qu'il en existe à 150 euros chez Toto, fabriquées selon les spécifications de Rastacouair. Tant mieux pour vous. Mais permettez-moi d'avoir de sérieux doutes.

Entre parenthèses, je ne crois pas que l'archtop soit une difficulté "luthier".


Je maintiens mon propos sur la stratocaster.
Tu achètes un manche chez Monster Relic (au hasard), des micros chez BKP (encore au hasard), des mécaniques chez Groover (toujours...), un manche chez machin truc, etc, etc, etc... Et tu peux tout à fait t'assembler une excellente Stratocaster sans être pour autant un luthier, juste en étant bricoleur.



C'est ce qui fait de la stratocaster, LA guitare de légende par excellence.


Peut être, mais mon propos était pour dire que ça n'en fait pas une guitare de luthier pour autant.
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Sonata75
Rastacouair a écrit :
Sonata75 a écrit :
ceux qui ont fait la légende de la musique Blues.. etc.. etc.., presque tous jouent principalement sur stratos et super-stratos..

Euh, sans vouloir te contredire, des trois "King" du blues, aucun ne joue sur Stratocaster...
Flying V, 335/Gold Top, Lucile... TOUS jouent sur Gibson ou assimilé.


Ce sont les exceptions qui confirment la règle,
achète le bouquin, il est en kiosque, tu verras, la suprématie de la stratocaster est indiscutable, et pour revenir au blues dans les ghettos noirs, je crois pas qu'on y ait vu beaucoup de Gibson.
"Un musicien, s'il est messager, est comme un enfant qui n'aurait pas été trop abimé par les mains de l'homme. C'est pour cela que la musique a bien plus de poids pour moi que toute autre chose. ” Jimi Hendrix.
El Phaco
La question est donc de savoir ce qu'est une guitare de luthier.

Si on considère uniquement la difficulté de fabrication, aucune solid-body ne peut prétendre à ce titre, c'est évident.

Si on voit plutôt la possibilité d'avoir un instrument personnalisé (que ce soit au niveau de la conception ou des finitions), c'est encore autre chose.
"Information is not knowledge. Knowledge is not wisdom. Wisdom is not truth. Truth is not beauty. Beauty is not love. Love is not music. Music is the best..."
Frank Zappa

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Sonata75
Rastacouair a écrit :
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Biosmog a écrit :
boudibouda a écrit :
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boudibouda a écrit :
Faut être luthier pour assembler 2 bouts de bois avec 4 vis ?
Cte blague sérieux les "guitare de luthier".
Bizarrement, ces soit disant merveilles vendues 4000€ on les retrouvent 2 mois après sur Le bon coin à 500€.


Toi tu dois jouer sur de bonnes guitares, ça se voit

Expliques.


C'était de l'ironie

Une bonne guitare, ça vibre et sa résonne, l'intonation est parfaite: un barré en 7ème case sonne parfaitement harmoniquement et sans friser. Il n'y aucun point mort sur le manche. Mais il faut en avoir joué pour s'en rendre compte. Je n'ai jamais joué de MB, soit de très bonne strat du point de vue lutherie (ce que j'appelle justesse du manche, inclinaison, courbe, assemblage manche corps) mais en effet, pour 1500- 2000 euros, on trouve des guitares de luthier qui sont parfaites. Peut-être qu'il en existe à 150 euros chez Toto, fabriquées selon les spécifications de Rastacouair. Tant mieux pour vous. Mais permettez-moi d'avoir de sérieux doutes.

Entre parenthèses, je ne crois pas que l'archtop soit une difficulté "luthier".


Je maintiens mon propos sur la stratocaster.
Tu achètes un manche chez Monster Relic (au hasard), des micros chez BKP (encore au hasard), des mécaniques chez Groover (toujours...), un manche chez machin truc, etc, etc, etc... Et tu peux tout à fait t'assembler une excellente Stratocaster sans être pour autant un luthier, juste en étant bricoleur.



C'est ce qui fait de la stratocaster, LA guitare de légende par excellence.


Peut être, mais mon propos était pour dire que ça n'en fait pas une guitare de luthier pour autant.



Je suis d'accord avec toi, la strato n'est pas une guitare de luthier.
"Un musicien, s'il est messager, est comme un enfant qui n'aurait pas été trop abimé par les mains de l'homme. C'est pour cela que la musique a bien plus de poids pour moi que toute autre chose. ” Jimi Hendrix.
boudibouda
Biosmog a écrit :


C'était de l'ironie

Une bonne guitare, ça vibre et sa résonne, l'intonation est parfaite: un barré en 7ème case sonne parfaitement harmoniquement et sans friser. Il n'y aucun point mort sur le manche. Mais il faut en avoir joué pour s'en rendre compte. Je n'ai jamais joué de MB, soit de très bonne strat du point de vue lutherie (ce que j'appelle justesse du manche, inclinaison, courbe, assemblage manche corps) mais en effet, pour 1500- 2000 euros, on trouve des guitares de luthier qui sont parfaites. Peut-être qu'il en existe à 150 euros chez Toto, fabriquées selon les spécifications de Rastacouair. Tant mieux pour vous. Mais permettez-moi d'avoir de sérieux doutes.

Entre parenthèses, je ne crois pas que l'archtop soit une difficulté "luthier".

J'ai du pot, ca fait ca sur toutes mes pelles, qu'elle coute 1€ ou 10.
Rastacouair
Sonata75 a écrit :
Rastacouair a écrit :
Sonata75 a écrit :
ceux qui ont fait la légende de la musique Blues.. etc.. etc.., presque tous jouent principalement sur stratos et super-stratos..

Euh, sans vouloir te contredire, des trois "King" du blues, aucun ne joue sur Stratocaster...
Flying V, 335/Gold Top, Lucile... TOUS jouent sur Gibson ou assimilé.


Ce sont les exceptions qui confirment la règle


BB King, Albert King et Freddie King... Vlà les exceptions...
Désolé mais on peut pas parler d'exceptions pour de telles légendes du blues. Moi je parlerai plutôt de références...
D'ailleurs tous les petits blancs à Stratocaster (et même un moins blanc ) ont tout appris ou presque de ces trois là. J'imagine que tu sais ce que SRV ou Hendrix doivent à Albert King ou ce que Clapton doit à Freddie King (au hasard).
J'ai deux compte ici : en cas de ban, contactez mon multi TheSoulsRemain. Merci.
Sonata75
Rastacouair a écrit :
Sonata75 a écrit :
Rastacouair a écrit :
Sonata75 a écrit :
ceux qui ont fait la légende de la musique Blues.. etc.. etc.., presque tous jouent principalement sur stratos et super-stratos..

Euh, sans vouloir te contredire, des trois "King" du blues, aucun ne joue sur Stratocaster...
Flying V, 335/Gold Top, Lucile... TOUS jouent sur Gibson ou assimilé.


Ce sont les exceptions qui confirment la règle


BB King, Albert King et Freddie King... Vlà les exceptions...
Désolé mais on peut pas parler d'exceptions pour de telles légendes du blues. Moi je parlerai plutôt de références...
D'ailleurs tous les petits blancs à Stratocaster (et même un moins blanc ) ont tout appris ou presque de ces trois là. J'imagine que tu sais ce que SRV ou Hendrix doivent à Albert King ou ce que Clapton doit à Freddie King (au hasard).



Il en demeure pas moins que tu oublies le numéro un, Jimi Hendrix, quand on demande un seul nom, c'est lui qui est cité, iaux USA et partout dans le monde, il est pas après mais avant, or Hendrix, c'est plutôt la Strato, ce qui veut pas dire qu'il crachait sur Gibson, en tout cas, il me semble que tu es dans une sorte de manichéisme qui n'a pas lieu d'être.
"Un musicien, s'il est messager, est comme un enfant qui n'aurait pas été trop abimé par les mains de l'homme. C'est pour cela que la musique a bien plus de poids pour moi que toute autre chose. ” Jimi Hendrix.

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