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Rappel du dernier message de la page précédente :
Don Guillermo
Mon dieu quelle tristesse ... pour vous tout est scientifique dans la vie alors ? je vous plaind , sincerement

Mais alors expliquer moi pourquoi 10 strat usine ne sonnent pas pareil , si tout est fait electroniquement de maniere scientifique ?

Pourquoi nier qu' un instrument a une ame ? les violonistes , les pianistes le comprennent bien , eux ...

Je vois pas pourquoi une guitare serait juste un morceau de bois avec des cordes dessus ... ça me tue meme que vous puissiez penser ça ....

Citation:
La magie j'y croit pas, encore moins au bois "vivant"... j'ai jamais vu une branche pousser sur un manche...


Pourquoi certaines gratte sonnent mieux apres 15 ans ? le bois travaille amigo , voila ce que j' appele " vivant "
"Mais ouvres les yeux Don Guillermo " - mjolk
Matef
  • Special Cool utilisateur
J'avoue me debrouiller pas mal pour regler le vibrato et meme un floyd sans gros probleme mais je me suis jamais aventuré a changer les pontets ça vas m'apprendre , J'ai connu des guitaristes pro qui demontent entierement leur grattes pour les regler parfaitement a leur type de jeux
Il y en a meme qui poussent le vice jusqu'a faire le bobinage a la main de leur micro pour obtenir un son vintage mais je n'irais pas jusque la quand meme
bon ben je vais le repeter pour ceux qui dormaient...

pourquoi deux guitares identiques ne sonnent pas pareil ?

1 l'exposition et l'irrigation de l'arbre.
2 la decoupe (ce joue apparament enormement)
3 savoir faire et finition

rendez vous compte...un arbre pour la corps, un autre pour le manche, un autre pour la touche, voir un pour la table, ca demultiplie les possibilités...

2 luke ne sonneront jamais exactement pareil, j'ai fait le test...sterling ball est le premier à citer les raisons plus haut et à s'en rejouir, parce qu'autant de parametres "non controlables" ca donne parfois des combinaisons totalement magiques ! le savoir faire et la qualité de la conception assurent tout de même une marge de qualité minimum extremement elevée (chez music man, de même que chez shur, TA, PRS, etc...)

donc oui...même si on sait pourquoi et comment ca se fabrique, une guitare a une âme,
Modifié le 20/02/2007 à 19:11
Matef a écrit :
J'avoue me debrouiller pas mal pour regler le vibrato et meme un floyd sans gros probleme mais je me suis jamais aventuré a changer les pontets ça vas m'apprendre , J'ai connu des guitaristes pro qui demontent entierement leur grattes pour les regler parfaitement a leur type de jeux
Il y en a meme qui poussent le vice jusqu'a faire le bobinage a la main de leur micro pour obtenir un son vintage mais je n'irais pas jusque la quand meme


tu leur diras de ma part que ce sont des SODOMITES.
darko_setenza
klawn a écrit :
Je sais pas ce qu'ils ont les pontets de la Petrucci mais ils devraient en mettre des similaires sur les autres parce que j'ai jamais cassé une corde sur mes JP6



c'est le vibrato , il est genial sur les petrucci , musicman petrucci = meilleure ergonomie sur une gratte existante, on joue super facilement sur cette gratte comparé à une les paul
darko_setenza a écrit :
klawn a écrit :
Je sais pas ce qu'ils ont les pontets de la Petrucci mais ils devraient en mettre des similaires sur les autres parce que j'ai jamais cassé une corde sur mes JP6



c'est le vibrato , il est genial sur les petrucci , musicman petrucci = meilleure ergonomie sur une gratte existante, on joue super facilement sur cette gratte comparé à une les paul


exact, le design est très different.
Matef
  • Special Cool utilisateur
Ok on est d'accord pour l'âme du bois de la guitare tout ça est vrai vous avez entierement raison le bout de bois n'est qu'une image a mon sens mais il reste toujours le musicien pour jouer avec sa propre âme Un musicien avec son instrument preféré
Fitz 5
  • Vintage Top utilisateur
doublon
Modifié le 20/02/2007 à 20:00
Pearl Jam-Dream Theater-Qotsa-Opeth-BTBAM-Symphony X-Arch Enemy-Megadeth-Underoath-Aerosmith-Trivium-Soilwork-Mastodon-Korn-In Flames-Black Sabbath-Justice-Iron Maiden-Gojira-Adagio
Fitz 5
  • Vintage Top utilisateur
darko_setenza a écrit :
klawn a écrit :
Je sais pas ce qu'ils ont les pontets de la Petrucci mais ils devraient en mettre des similaires sur les autres parce que j'ai jamais cassé une corde sur mes JP6



c'est le vibrato , il est genial sur les petrucci , musicman petrucci = meilleure ergonomie sur une gratte existante, on joue super facilement sur cette gratte comparé à une les paul

tu t'en a gardé une
Pearl Jam-Dream Theater-Qotsa-Opeth-BTBAM-Symphony X-Arch Enemy-Megadeth-Underoath-Aerosmith-Trivium-Soilwork-Mastodon-Korn-In Flames-Black Sabbath-Justice-Iron Maiden-Gojira-Adagio
Le Taz
  • Special Top utilisateur
Bon bon. Qu'on en finisse...Le problème, c'est que tout le monde a plus ou moins raison dans c't'histoire. Heureusement qu'une Les Paul ne sonne pas comme une strat ! Même pour Gary Moore. Pour autant, Gary Moore n'a ni le son de Gallagher ou de SRV ou de Gilmour sur une strat. Le son est typé strat, mais ça reste le son de Gary Moore... en simple bobinage !

Je ne crois pas aux histoires d'âme du bois, là ça devient mystique.
Il y a une manière de poser ses doigts sur la touche, une attaque des cordes, qui est aussi personnelle que la morphologie du guitariste. Je pense par contre que beaucoup d'apprentis guitaristes ignorent ce paramètre dans leur travail du son. Ce n'est ni l'ampli, ni la guitare, et surtout pas les effets qui feront votre son. Un bon guitariste doit pouvoir dompter la majorité du matos existant, et quand je dis dompter, c'est au sens fort du terme. Arriver à retrouver sa patte quelque soit la config'. Il faut en passer, je pense, par le jeu direct dans l'ampli pour ça.

Je n'ai plus que des amplis à lampes (JCM800, Fender, etc.) depuis plusieurs années. Pour autant, avec un peu de travail, j'ai pu aussi tirer des sons vraiment sympa de "trucs" genre Peavy Envoy 110 (2ème génération , mais si les "tounoirs"). C'est sur qu'au début, j'ai fait la gueule (c'était en formation, on a pas trop le choix du matos), mais au final, malgré mon équipement, j'en aurais bien gardé un pour mon home studio...

Définitivement, c'est le guitariste qui fait le son. Après, c'est à lui de trouver le matériel qui transcrira au mieux, le plus fidèlement son son. Avec tous les amplis qu'ont usés Vai ou Lukather (sans compté les racks...), comment expliquerais-tu qu'on puisse les reconnaitre à la première note ? Même quand ils jouaient respectivement sur Charvel et Valley Arts ? (Et là je ne parle même pas de amplis... Demandez à Tristan ce qu'il a pu voir...)

En ce qui concerne la qualité des bois, je pense que cela agit surtout sur la longévité, et la manière dont il va vieillir. Mais, par exemple, tilleul sonnera toujours comme un autre tilleul, quelque soit la marque. La différence de qualité entre une Ibanez et une Music Man réside bien sûr dans le choix des bois (lieu d'exploitation, stockage, type de coupe), mais après c'est assez aléatoire (où ça ? à Toire !). L'élément que personne n'a pris en compte, c'est tout simplement l'assemblage (à la main dans le cas de Music Man). Un assemblage soigné apportera à l'instrument une plus grande fidélité, une meilleure réponse, quelque soit la qualité de son bois. Bref, le meilleur manche érable et le mailleur corps en "cequevouvoulé", ne veillira pas bien, et surtout ne rendra rien si l'assembalge (qui influt sur la propagation du son) n'est pas précis. Du coup, des éléments comme le sillet, le vibrato (et la manière dont vous le réglez) seront déterminant dans la qualité de l'instrument.

Serais-je perfide en ajoutant que cette différence ne sera sensible que pour un guitariste "à l'écoute de ses doigts" ? Bref une guitare "haut de gamme" n'a d'intérêt qu'entre des mains expertes. Sinon, effectivement, il n'y a aucune différence...
Lärry
  • Vintage Total utilisateur
Le Taz a écrit :
Bon bon. Qu'on en finisse...Le problème, c'est que tout le monde a plus ou moins raison dans c't'histoire. Heureusement qu'une Les Paul ne sonne pas comme une strat ! Même pour Gary Moore. Pour autant, Gary Moore n'a ni le son de Gallagher ou de SRV ou de Gilmour sur une strat. Le son est typé strat, mais ça reste le son de Gary Moore... en simple bobinage !

Je ne crois pas aux histoires d'âme du bois, là ça devient mystique.
Il y a une manière de poser ses doigts sur la touche, une attaque des cordes, qui est aussi personnelle que la morphologie du guitariste. Je pense par contre que beaucoup d'apprentis guitaristes ignorent ce paramètre dans leur travail du son. Ce n'est ni l'ampli, ni la guitare, et surtout pas les effets qui feront votre son. Un bon guitariste doit pouvoir dompter la majorité du matos existant, et quand je dis dompter, c'est au sens fort du terme. Arriver à retrouver sa patte quelque soit la config'. Il faut en passer, je pense, par le jeu direct dans l'ampli pour ça.

Je n'ai plus que des amplis à lampes (JCM800, Fender, etc.) depuis plusieurs années. Pour autant, avec un peu de travail, j'ai pu aussi tirer des sons vraiment sympa de "trucs" genre Peavy Envoy 110 (2ème génération , mais si les "tounoirs"). C'est sur qu'au début, j'ai fait la gueule (c'était en formation, on a pas trop le choix du matos), mais au final, malgré mon équipement, j'en aurais bien gardé un pour mon home studio...

Définitivement, c'est le guitariste qui fait le son. Après, c'est à lui de trouver le matériel qui transcrira au mieux, le plus fidèlement son son. Avec tous les amplis qu'ont usés Vai ou Lukather (sans compté les racks...), comment expliquerais-tu qu'on puisse les reconnaitre à la première note ? Même quand ils jouaient respectivement sur Charvel et Valley Arts ? (Et là je ne parle même pas de amplis... Demandez à Tristan ce qu'il a pu voir...)

En ce qui concerne la qualité des bois, je pense que cela agit surtout sur la longévité, et la manière dont il va vieillir. Mais, par exemple, tilleul sonnera toujours comme un autre tilleul, quelque soit la marque. La différence de qualité entre une Ibanez et une Music Man réside bien sûr dans le choix des bois (lieu d'exploitation, stockage, type de coupe), mais après c'est assez aléatoire (où ça ? à Toire !). L'élément que personne n'a pris en compte, c'est tout simplement l'assemblage (à la main dans le cas de Music Man). Un assemblage soigné apportera à l'instrument une plus grande fidélité, une meilleure réponse, quelque soit la qualité de son bois. Bref, le meilleur manche érable et le mailleur corps en "cequevouvoulé", ne veillira pas bien, et surtout ne rendra rien si l'assembalge (qui influt sur la propagation du son) n'est pas précis. Du coup, des éléments comme le sillet, le vibrato (et la manière dont vous le réglez) seront déterminant dans la qualité de l'instrument.

Serais-je perfide en ajoutant que cette différence ne sera sensible que pour un guitariste "à l'écoute de ses doigts" ? Bref une guitare "haut de gamme" n'a d'intérêt qu'entre des mains expertes. Sinon, effectivement, il n'y a aucune différence...

FUCK +1 ou + tout ce que tu veut....
ou e"st ce fouttu signe infini ???
bref je suis entièrement d'acccord.
A million flies can't be wrong.
acarrado
GUY777 a écrit :
Mon dieu quelle tristesse ... pour vous tout est scientifique dans la vie alors ? je vous plaind , sincerement

Mais alors expliquer moi pourquoi 10 strat usine ne sonnent pas pareil , si tout est fait electroniquement de maniere scientifique ?

Pourquoi nier qu' un instrument a une ame ? les violonistes , les pianistes le comprennent bien , eux ...


Bah là on retombe direct dans un débat sur l'existence de Dieu et le mysticisme (on peut aussi se poser la question sur "l'âme" d'un être humain).

Moi, je suis simplement scientifique et cartésien (et c'est parfois lourd à porter, surtout ces temps-ci ), donc effectivement pour moi tout est scientifique, que ce soit la façon dont le bois "vit" (ou plutôt que sa matière s'organise) ou encore la façon dont tu joues...
je passe le sm 57 dans un preamp ada tube mp project pour rechauffer un poil et donner du gain puis je rentre dans la fireface 800
acarrado
Euhhh, je voulais dire guitare en direct dans l'ampli (sans pédale)

En ce moment sur guitare électrique et Music Man...