Première achat pour débutant

Rappel du dernier message de la page précédente :
Les jeunes ont radicalement ôté de leur vocabulaire les mots "ce" et "ça".

T'inquiètes pas pour ton dernier post, celui là compte autant de fautes.

Ben s'il n'était pas comme ça il y a une heure, toi seul peux savoir ce que tu as fait de ta guitare en une heure. Tu l'as tapée par quelque chose ? Elle est tombée ?
danns
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    danns
    le
Citation:
j'aurais bien fait des photo mais j'ais pas d'appareil photo numérique

mais se que je ne comprend pas c'est que elles se sont baissé d'un coup car une heure avant elles n'étais pas comme sa :s donc je pense pas que c'est un probleme du manche si ?

parcontre le chevalet peux tu me dire comment on le tripatouille l'histoire de rehaussé les cordes ?


désolé de mon précedent post bourré de fautes, mais j'été tellement stressé que j'ais pas fait gaffe ^^


C'est pas si complique que ça y parait moi je l'ait fait très bien.

En fait sur le chevalet (l'endroit d'où "partent" les cordes si tu veux) je sais pas comment c'est sur ta gratte mais moi sur ma Jagmaster j'ai 2 vis pour chaque cordes.

En suite normalement t'as reçu une petite clé toute fine. Tu l'utilises pour visser (c'est à dire tourner à droite dans les sens des aiguilles d'une montre).

Enfin je sais que c'est mal expliqué mais il doit y avoir un topic sur le réglage des cordes normalement je sais plus où. Donc avant de tout casser si t'as pas compris attend un peu mais surtout si t'as compris comment il faut régler l'action DETEND un tout petit peu tes cordes ! J'ai comme qui dirait eu un petit ennui avec la corde de mi aigu en la réglant .

Il devrait y avoir un topic là dessus si je le trouve je te passe le lien.
ceddie1974
Est-ce que ça concerne qu'une corde ou plusieurs cordes ?

Si oui, laquelle ou lesquelles ?

Vérifie que toutes les cordes sont en bon état ... c'est à dire pas filetée au niveau du chevalet ... donc proche de la casse.

Vérifie aussi que la ou les cordes ne se sont pas sorties du pontet (là où repose les cordes) et/ou du sillet de tête ...

Ca peut arriver si tu bourrine un peu trop
alucarddu30
et bien en faite en effet je l'est tapé contre ma commode en me retournant sans faire exprés, je pense que ca vient de la :s


et en faite TOUTE les corde son hyper basse mais les 4 plus fine sont quand a elles, encore plus concerné en plus d'etre si basse elles sonnent vraiment faux ...

merci bien de tes explication grunge4ever mais je ne trouve aucun vis vers mon chevallet ... en retournant ma guitare il y a une petite plaque en fer que je peut dévissé, est-ce que je dois la dévisser et aprés j'aurais accés au chevallet ?


j'ais un peux peur de faire cet opération tout seul je suis débutant et j'ais peur de mal m'y prendre :s as moin d'avoir un bon tuto sous la main je préférerais que quelqu'un qui s'y conaisse me le fasse :s


EDIT : je suis allé sur le site : http://pianoetguitare.free.fr/(...)anche il explique as peux prés mais c'est vraiment trop compliqué pour moi ...

ya pas une version "pour les gens un peux bête" ?
Si tu as tapé le manche, on ne peut pas te dire le réglage à faire.
Il faut vraiment que tu passes chez un luthier ou dans un magasin pour qu'il constate les dégâts et il fera le nécessaire.
alucarddu30
Merci a tous =)

parcontre même avec toute ces info je préfére l'enmené chez un luthier dans la semaine tant pis si je banque =)



Snif j'aurais jamais du tapé le haut du manche contre mon armoire ... même si c'été pas volontaire
ceddie1974
alucarddu30 a écrit :
Merci a tous =)

parcontre même avec toute ces info je préfére l'enmené chez un luthier dans la semaine tant pis si je banque =)



Snif j'aurais jamais du tapé le haut du manche contre mon armoire ... même si c'été pas volontaire


C'est le métier qui rentre
voxman
  • Special Supra utilisateur
Allez t'inquiete pas trop non plus, peut être que le coup qu'elle a reçu à dérégler ton manche de la même façon que ton manche aurait travaillé avec le temps une guitare c'est pas si fragile que ça. ça se déregle super facilement, mais à part si on y vas comme un bourrin dessus, ça reste relativement caustaud
si sa tinteresse je ven une guitare jim harley st 60 avec housse et vibrato et amplimarshall 10 watt pour 130 euros

pour renseignemen: motorhead62@hotmail.fr
alucarddu30
merci de ta proposition de vente mais je n'acheterais pas une autre guitare

xD

ensuite !

j'ais aujourd'hui enmené ma gratte chez un luthier nomé
"la rose des vent"
et la le luthier m'a donné un diagnostic différent de tout les votre !

en faite il m'a expliqué que mon sillet, était en plastique se qui étais le cas sur 90% des guitare premier prix, et en faite le sillet se creuse trés vite et c'est la cause que mon sillet était si profond, il va donc me le remplacer pour 30€ avec un sillet en os, et m'a dit que j'en avait pour au moin 200 ans avant de remplacé celui ci ... bon ok dans 200 ans j'aurais surement une autre guitare, ... ou bien ... je serais peut etre mort ?

mais bon en attendant je voulais savoir si vous croyez que se diagnostique était possible ou si le luthier a oublié quelque chose ?


je sais que vous n'êtes pas luthiers, mais bon vus que aucun de vous n'a songés au sillet la réponse du luthier m'a bien étonné ^^

ma guitare sera prête samedi en attendant j'attend vos réponses


Encore merci a tous de m'accompagné dans cette grande aventure musical
alucarddu30
Encore désolé pour mes fautes, je sais que ca vous est pénible mais j'ais jamais été doué en ortographe toujours des 0 en dictée :s


j'essaye de m'appliquer sur votre forum mais je reste trop nul pour vous ...

en esperant que je serais plus doué en guitare =)
ostrophium
Oui ça se trouve enfin de compte c'était juste un problême de sillet.
Philooo
  • Special Total utilisateur
Normalement, même un chevalet en plastique, devrait tenir un peu plus longtemps, il devait être de super mauvaise qualité, surtout que tu as eu ce problème qu'une fois avoir tapé la guitare...

Mais si le gars est un luthier professionnel (et pas le gars qui règle les guitares dans un magasin), je pense que tu peux lui faire confiance, en +, tu auras la gratte réglée aux petits oignons.
Bonjour à tous, histoire de revenir au sujet de départ : Je suis débutant, et je souhaite m'acheter une guitare (tiens donc !), forcément pas trop cher.

Bien sûr, j'ai déjà fait le tour de ce qui se fait et bien évidemment j'ai déjà posé mes mains sur une Yamaha Pacifica 112 qui semble être LA guitare du débutant, mais je ne saurais dire pourquoi je ne suis pas à l'aise dessus, bien que parfait novice.

Je crois que le manche doit être plus étroit que d'autres, ou plus arrondi, mais en tous cas je me sens mieux par exemple sur une Squier.

Je précise que dans un objectif de polyvalence je recherche une guitare avec à la fois simple et doubles micros...

Je voulais donc vous demander votre avis sur la marque ARIA ; je m'intéresse à la STG 004 de chez Aria donc, qui est de type stratocaster avec deux simples et un double micro. Ce qui me trouble, c'est que l'on ne trouve vraiment pas les Aria partout, pour ma part c'est un petit (mais peut-être très bien !) magazin du nord de Paris qui me l'a proposée.

Super bon contact avec le vendeur, démonstration convaincante de la guitare, mais à 175 Euros, est-ce vraiment possible d'avoir une qualité correcte ? Ca me semble une très bonne affaire mais comme je n'ai pas pu en voir dans d'autres magasins.

J'attends (et espère) vos avis...



Un lien sur le site d'Aria pour la guitare en elle-même :

http://www.ariaguitars.com/int(...).html
ceddie1974
borealdust a écrit :
Bonjour à tous, histoire de revenir au sujet de départ : Je suis débutant, et je souhaite m'acheter une guitare (tiens donc !), forcément pas trop cher.

Bien sûr, j'ai déjà fait le tour de ce qui se fait et bien évidemment j'ai déjà posé mes mains sur une Yamaha Pacifica 112 qui semble être LA guitare du débutant, mais je ne saurais dire pourquoi je ne suis pas à l'aise dessus, bien que parfait novice.

Je crois que le manche doit être plus étroit que d'autres, ou plus arrondi, mais en tous cas je me sens mieux par exemple sur une Squier.

Je précise que dans un objectif de polyvalence je recherche une guitare avec à la fois simple et doubles micros...

Je voulais donc vous demander votre avis sur la marque ARIA ; je m'intéresse à la STG 004 de chez Aria donc, qui est de type stratocaster avec deux simples et un double micro. Ce qui me trouble, c'est que l'on ne trouve vraiment pas les Aria partout, pour ma part c'est un petit (mais peut-être très bien !) magazin du nord de Paris qui me l'a proposée.

Super bon contact avec le vendeur, démonstration convaincante de la guitare, mais à 175 Euros, est-ce vraiment possible d'avoir une qualité correcte ? Ca me semble une très bonne affaire mais comme je n'ai pas pu en voir dans d'autres magasins.

J'attends (et espère) vos avis...



Un lien sur le site d'Aria pour la guitare en elle-même :

http://www.ariaguitars.com/int(...).html


Salut à toi,

Ton souci d'être à l'aise ou non avec tel ou tel type de manche est ce qui fait l'intérêt et l'originalité de tous les gratteux !

En effet, nous avons chacun plus ou moins d'affinité avec tel ou tel profil de manche.

Pour simplifier et caricaturé ... tu vas trouver sur le marché les profils de manche suivant :

Fender :

- en C
- en U
- en V

Gibson :

- type 50's
- type 60's

Ibanez :

- type shredder

Le seul conseil que je puisse te donner ... c'est d'essayer un profil de chaque type pour resentir tes préférences

Quant à l'ARIA ... si dans 70's c'était une marque relativement bien estimée ... aujourd'hui c'est guitare véhiculent des aprios plutôt négatif.

Si la lutherie doit être proche de ce qui se fait actuelleemtn en Asie ... on peut avoir des doutes sur la qualités de l'électronique (les micros en gros !).

Un conseil, ne t'arrête pas à celle-ci ... et demande à ton vendeur (surtout s'il est sympa) de la mettre en concurrence avec d'autres grattes de cette gamme et de les essayer

Parmi les marque qui pratiquent des prix attractifs pour des résultats très honorables, il y a :

- yamaha (que tu a déjà essayé)
- squier en effet (préférer les Standard = meilleure lutherie)
- cort
- ibanez etc

J'avais écris un petit topic pour aider les débutant à comprendre ce qui fait qu'une guitare est bonne ou pas bonne à l'essai. Des petits trucs et astuces qui te permette sans en avoir la connaissance de tester la guitare qu'on te présente. Avec ses trucs et astuces, tu perdras un peu de ta naïveté face au vendeur quand il te dira que l'Aria est la guitare dont tout le monde rêve ! lol

Ci-dessous le lien de mon topic et son copié-collé ... il aidera peut-être quelque lecteurs de ce topic

https://www.guitariste.com/for(...).html

Citation:


Salut à tous,

Je vois souvent des sujets édités par des débutants un peu pris au dépourvu lorsqu'il s'agit pour eux d'acheter une première gratte.

Non seulement le choix des guitares d'entrée et de moyenne gamme est pléthorique ... il faut alors déjà cerner quelques guitares ... mais ensuite, lorsqu'on débute, on hésite souvent par intimidation et humilité à porter un jugement sur la qualité de la guitare qu'on essaye.

On manque souvent de critères objectifs pour le choix d'une guitare.

Evidemment, il y a avant, le choix des bois, des micros etc … mais avant toute chose, le débutant se trouve souvent désemparé lorsqu'il s'agit d'évaluer la qualité (ou non) d'une guitare électrique.

Les gratteux aguerris disent souvent qu'il faut choisir une électrique et l'essayer débranchée … c'est un conseil pertinent mais qui mérite d'être expliqué.

Alors voici quelques conseils d'observation afin de déterminer si oui ou non, la guitare que le vendeur vient de nous mettre dans les mains (après une méga démonstration branchée dans un mega ampli à 4000 boules) est partie pour être bonne ou non.

Voici une petite des points d'évaluation visuels et audio qu'on peut rapidement faire :

1. Une bonne guitare est une guitare qui vibre. En règle générale, plus elle vibre, plus elle est pressentie pour être une future bonne guitare.
Le vernissage d'une gratte dans les catégories bas et milieu de gamme est souvent variable.
Les vernis modernes protègent certes bien … mais presque trop bien. Dans bien des cas, ils limitent les vibrations des bois.
L'idée ici est donc de ressentir les vibrations de la gratte afin d'évaluer les qualités de sa lutherie.
Pour ce faire, débranche la guitare :
- Plaque et joue un accord ouvert (de base genre Mi ou La) et pose le doigt sur la caisse de la guitare (en haut, puis derrière le chevalet et en dessus des cordes) ... plus ça vibre, mieux c'est !
Fais pareil ensuite en mettant le doigts sur la tête ... si elle est bonne, la vibration te semblera encore plus importante que sur la caisse.

Tu dois aussi ressentir les vibrations dans le manche ... si elles sont relativement importantes ... c'est signe d'un manche bien "conducteur".

Maintenant, et même si le vendeur commence à faire des yeux bizarre, pose ton oreille sur le haut du corps. Plaque bien ton oreille et joue un accord et/ou une note ou série de note. Plus la lutherie est bonne et plus t'auras l'impression de jouer dans une cathédrale (je n'exagère pas ! Oui, oui, une cathédrale : un son ample, voir amplifié et plus de reverb. D'ailleurs, ainsi, tu te feras déjà une petite idée du futur son clean de ta gratte amplifiée). En gros, si tu as un super son comme ça et des super vibrations, la gratte présente déjà de grandes qualités naturelles

Refais la même opération : écoute le "sustain" (longueur de note). Plus c'est long, plus ça confirme le bon comportement vibratoire de la guitare.
Maintenant, joue l'accord corde par corde et évalue si possible la durée de chaque corde. Plus les durées se rapprochent, meilleur s'est.

2. En règle générale, un débutant qui voit sa potentielle future guitare la "trouve la plus belle du monde" ! En gros, nos émotions (et c'est bien normal ) nous rendent aveugles. Ce qu'on appelle communément une bonne finition peut rapidement s'évaluer par les critères visuels suivants :
- le vernis : une guitare mal finie peut posséder des "coulures" sortes de variations d'épaisseurs de vernis, voir de débordement. Cela peut être encore plus flagrant dans le cas d'un binding (contour, souvent de couleur claire, autour du corps et du manche, voir de la tête).
- Les mécaniques : sans désaccorder la guitare, vous pouvez tester chaque mécanique, en tentant doucement de les tourner … si vous sentez du "jeu" avant même qu'il y ait une action sur les cordes, c'est que ces mécaniques présentent des faiblesses, pouvant devenir un futur gros handicap (en particulier dans la tenue de l'accordage). Toutefois, il faut savoir moduler, bien souvent les vendeurs ne règlent pas ou peu les grattes qu'ils vendent. Dans certains cas, un petit coup de tournevis peut suffire à régler le problème. Mais bon … c'est quand même un signe de mauvaise finition .
- Le chevalet : si la guitare qu'on vous présente est faite en bois de cagettes, il y a des chance de sentir le chevalet bouger en faisant simplement bouger de haut en bas le chevalet. Si vous ressentez le moindre mouvement ou que vous avez cette "impression", reposez la gratte et passez à la suivante.
- Les frettes : pour le confort, passe la main le long du manche ... au moindre accrochage, c'est mauvais signe et un probable mauvais ajustement de frettes.

3. Nous n'avons toujours pas branché la guitare, continuant à gentiment refuser l'offre du vendeur.
D'ailleurs petit aparté, pourquoi n'est-ce pas si important ?
Plusieurs raisons à cela.
Si tu débute, tu ne sauras pas faire la différence entre un bon ampli et un très bon ampli … en plus ton budget de débutant de conduira certainement à investir dans une daube que tu jetteras volontiers dans quelques mois. Mais ton vendeur lui, il va te la brancher dans un mega super ampli de la mort qui tue … et tu vas te voir en Hendrix tout de suite ! Pis, il va peut-être te brancher dans l'ampli qu'il souhaite probablement te refourguer quand tu sera amoureux de la gratte et qu'il te dira que ça ne sert à rien sans ampli ! Ce sera une merde (bien rentable pour lui) et il fera de l'auto-persuasion en te disant : "t'as vu le mega son ?".

Alors je ne dois pas brancher la guitare ? Si malheureux … mais qu'après l'avoir bien évaluer acoustiquement … et la brancher te servira à évaluer la qualité de l'électronique et non de la lutherie. Donc d'abord, finissons avec la lutherie Compris ?

Donc dernière question : ma guitare a-t-elle de l'avenir ?
Elle en aura, si elle est capable de vieillir correctement et donc de répondre correctement aux contraintes du temps qui passe.
Pour l'évaluation visuelle suivante, nous allons compter sur l'incapacité récurrente des vendeurs de te présenter des guitares bien réglées
Cet inconvénient, on va le transformer en avantage.
Tu débute, n'est-ce pas … et là, la guitare que tu joue possède une action (hauteur de corde) de quasiment 1,5 cm (bon je suis un peu marseillais sur les bord ok ). Dur !
Non, c'est bien !

Observe maintenant le chevalet sur le corps. Est-ce que les vis de réglage des pontets (petits supports du chevalet sur lesquels reposent les cordes) sont en position haute ou non ?
Si oui, c'est bien … il reste de la marge de manœuvre et ça te confirme que le réglage est un réglage de goret ! Bon point !
Par contre, s'ils sont déjà relativement bas ... repose la gratte et essayes-en une autre.

En complètement de cette observation, regarde le profil du manche ... prends la guitare par la tête et regarde la courbure du manche ... s'il est curve (forme une petite cuvette) ... là encore c'est bon signe ... il reste de la marge pour un bon réglage du manche ... s'il est plat ou convexe ... oublis, repose la gratte et essayes-en une autre.

Bien, résumons ! Je suis débutant ! Je veux évaluer la lutherie de la guitare qu'on me propose, je fais les choses suivantes :

- j'évalue les qualités vibratoires de la gratte en posant le doigt sur la caisse, sur la tête et en collant mon oreille en haut de la caisse.
- j'évalue les finitions en cherchant les détails du type coulure de vernis ou de binding, frettes qui dépassent, mécaniques avec du jeu, chevalet qui bouge tout seul etc…
- j'évalue les qualités futures de ma grattes en observant si elle sera facilement réglage en observant la courbure du manche et les possibilités de baisser l'action.

Arrivé à cette étape, si toutes les conditions ci-dessus sont remplies … alors poliment, on demande à la brancher (ouais !!!)

4. Ma gratte a-t-elle un bon son ou non ?

C'est la question de tout débutant dont les oreilles ne sont pas encore éduquées à faire la différence entre un bon son et un mauvais son (c'est souvent affaire d'appréciation personnelle ... c'est très subjectif !). Mais il existe quand même quelques astuces ...
Mais bon, déjà si la lutherie est bonne … y'a de belles chances pour que le son soit bon par la suite ! Sachant qu'un micro se change facilement

La première des choses à demander, c'est de choisir un ampli correct et de vérifier que le vendeur laisse tous les réglages de l'ampli en neutre (en particulier l'égalisation).

La seconde, c'est de jouer ce que j'appelle en "pincé" ... c'est à dire en pinçant les cordes une à une ... à la limite de les claquer pour évaluer la compression naturelle des micro de la guitare. Plus il y a de "bong" plus c'est le signe d'une bonne compression ... une bonne compression révèle souvent des micros performants (sauf pour ceux qui cherchent du son dit "vintage").

Attention, là c'est vraiment affaire de goût, certains me contrediront sûrement.

Toujours dans l'évaluation du son ... essaye d'apprendre un petit morceau simple avant pour tester ton "jeu" et "ressentir".

Quand on débute, du moment où ça "envoie" on a l'impression qu'on a un super son ! lol !

En fait, le B.A.BA lorsqu'on est pas encore capable de déterminer les qualités d'un son par rapport à un autre (en gros, lorsqu'on est pas encore de faire la différence entre le son de deux grattes rigoureusement identiques ), il y a des réflexes à avoir en particulier, vérifier si tous les potentiomètres, switch etc marchent et influent ou non sur le son.
Vérifie aussi si la course est progressive … c'est important pour la suite dans le travail de ton futur son

Dernier petits trucs pour évaluer les micros, joue chaque corde et essaye d'évaluer leur épaisseur de son … par exemple, si les cordes graves envoient plus de gain que les cordes aigus et que ces dernières ne résonnent pas et arrêtent de vibrer brutalement … y'a un souci de réglage, non seulement de la lutherie mais aussi des micros. Tu pourras le cas échéant exiger un réglage à ton vendeur.

D'ailleurs, avec tous ces trucs et astuces, tu pourras dire si oui ou non la guitare est correctement réglée et exiger de ton vendeur un réglage. Dans ce cas, attends le réglage, réessaye la guitare … revérifie tout … et si elle te convient, signe le chèque Dans le cas contraire repose-là avec un gentil sourire et des remerciements en bonne et due forme

Derniere petite astuce. Dans le cas des grattes avec vibrato. Vérifie qu'elle est accordée … joue un accord et actionne gentiment deux ou trois fois le vibrato … si la guitare se désaccorde complètement … repose-là … les mécaniques et le chevalet ne sont pas au niveau
Si tu constates un léger désaccordage, refais l'opération … et vérifie qu'elle est restée sur ce léger désaccordage. Si c'est le cas, un bon réglage la guitare devrait suffire pour la suite. En tout cas, c'est encore un signe positif de la qualité de l'accastillage de la gratte

Dernière chose … c'est d'ordre psychologique … les vendeurs sont souvent échaudés par les p'tits jeunes qui se rêvent en star du rock et qui viennent essayer sans jamais acheter … les débutants sont mal vus aussi … et on essaye souvent de te refourguer des daubes (d'où tous ces petits conseils pour te mettre sur la bonne voie) … lorsque tu demande à essayer une gratte, aie le réflexe d'enlever ta ceinture et/ta veste … bref toute affaire risquant de rayer malencontreusement la guitare ! Ce réflexe est non seulement une règle de bienséance normale … mais en plus mettra en confiance le vendeur qui verra que t'es un p'tit gars correct qui prend garde à ne pas endommager le matos

Pour terminer, toi le débutant, tu vis dans la crainte ! Alors n'aie pas peur d'être débutant ! Donc ose jouer même en mettant plein de pains ! Tu t'en fous ... c'est ton budget

Voilà … tout ce que je viens de décrire ci-dessus est encore ma méthode systématique pour essayer une guitare électrique (en particulier quand j'achète d'occase quand on ne peut pas brancher) …

Je ne dis pas que c'est une science exacte évidemment … certains m'apporteront peut-être la contradiction sur certains points …. Mais je pense qu'en appliquant tous ces trucs et astuces … un débutant se mettra vite en confiance et aura déjà de bonnes pistes pour "évaluer" la guitare qu'on lui propose !

Evidemment, reste ensuite les sensations subjectives de confort, de son etc … mais là, seules tes oreilles feront foi

En espérant aider quelques débutants mais aussi les vieux routards de la 6 cordes

Il y aura peut-être des choses à modifier, compléter, ajouter, expliquer ci-dessus Je suis ouverte et tout ouïe … ne serait-ce que pour apprendre d'autres trucs et mourir un peu moins con ce soir

Amicalement,
Ced

PS : désolé pour les éventuelles fautes … j'ai tapé au km … je prendrai le temps de relire plus tard

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