Topic officiel ESP

c'est plus coréen si je ne m'abuse!

C'est pour ça qu'ils ont sorti les LTD!

Oui mais le "Gros prolo" ne s'arrête qu'aux yeux bridés. Pour lui les Japonais sont des boufeurs de rouleaux de printemps et des persécuteurs de dauphins.

Un peu plus compliqué que cela. Les Standards arrivent, entre autre, par la voix des enchères sur le sol japonais comme leurs pelles sur le notre.
Les Standards au Japon, c'est une sorte d'aberration pour eux. Ca s'appelle ESP, ca ressemble à de l'ESP mais c'est pas aussi quali' que les ESP qu'ils ont l'habitude de s'offrir.

Aparté : les Japonais sont une nation qui est extrêmement tournée sur elle-même d'un point de vue commerciale et habitudes de consommation. Dans la musique comme dans la High Tech (domaine que je connais fort bien), les maisons japonaises créent d'abord des produits pour leur marché. Les autres, c'est après et en changeant de méthode de conception. Le Japonais est ultra exigeant, il achète un truc, faut que ca dure, qu'il y ait du service et du sérieux. Comparez un Vaio (PC portable Sony) japonais (série Vaio Duo) aux autres PC portables de la gamme fabriquée en Chine, ça n'a rien à voir du tout. Pareil pour la photo.

En clair, ESP fait un espèce de retour aux sources pour satisfaire ses clients locaux. ESP pour le Japon. Les autres nations, oui, mais uniquement sur commande et donc faut y mettre le prix. Pour les consommateurs européens, américains, australiens et j'en passe, y'a les E-II, les LTD, etc. Un choix qui peut paraitre être une forme de mépris ou de stratégie élitiste de la marque pour les consommateurs du monde entier mais qui est, en fait, un retour en grâce ABSOLUMENT nécessaire de la marque auprès de ses primo accédants et utilisateurs.

Donc, si on reprend :

La production Standard que nous connaissions jusqu'à fin 2012 sont au Japon, les Edwards...A peu de chose près. Edwards qui d'ailleurs ne sont pas offciellement exportées vers la France. Certains magasins peuvent en avoir mais ce n'est pas une ligne de produits couramment distribuée sur notre sol. Les LTD Elite sont nos Edwards maintenant.

Les ESP pur jus c'est de l'Original ou du Custom Shop. Pour le Japon, pour nous sur commande et donc, ça casse le porte feuille mais on est rarement déçu (de ma petite expérience). La série Standard n'existe et (je ne crois pas dire de connerie) n'a jamais existé pas là bas. C'est uniquement pour l'Europe et les USA.

Donc les E-II c'est pour faire plaisir aux Japonais, faire une séparation franche entre "guitare pour mon sol" et "guitares pour les autres". Les autres étant tout ce qui n'est pas Japon.
Il reste toutefois des ESP Standards au catalogue export, et c'est sur ces dernières qu'il y a un flou artistique car ca reste du standard, plus cher que du E-II mais elles n'ont a priori, rien de différent sauf le logo.

Et on aborde pas le cas des pelles Signature. Sur cette série, y'a aussi des choses en cours. Au début de l'année, le discours était, en transparence et substance, : fini les Signature Series à la chaine, on ne fait plus que des Custom Shop. Reste à savoir si ils ont maintenu le cap, ou changé de direction car je pense que sur cette série, la manne financière n'est pas négligeable pour eux. Mais si ils veulent aller jusqu'au bout de leur raisonnement, c'est des ESP donc du Custom. Ou alors ils préparent les E-II signatures en plus des LTD signatures...Ca me parait peu probable et pas du tout en adéquation avec les problèmes de delai/temps de fabrication qu'on a pu connaitre en 2011/2012 (hein Dime ?! )

Plus clair Nicolopoulos ? Si j'ai écrit une connerie n'hésitez pas à me corriger, je ne me targue pas d'avoir la science en infusion sur ce coup là

Post très intéressant, merci

Je vais provoquer débat mais aujourd'hui je me suis occupé de l'entretien de deux guitares d'une amie .. Une Ltd truckster et une Ltd KH202.

Après réglage,nettoyage etc j'ai décidé de les jouer pour voir ce que ça donne.. Donc je branche tout le tralala, je commence à jouer.. Je compare d'une à l'autre et puis je compare avec ma EC1000 ..

Résultat des course ; je préfère la KH202 à la Truckster. Plus de gniac, plus de pêche, une finition meilleure .. Bref la Truckster pour moi c'est celle là qui devrait coûter 500€ ! Bon après c'est vrai que la KH on peut toujours changer le floyd (ne serait-ce que pour sa longévité).. Mais rien à dire, c'est une bonne gratte ! Après c'est une recette gagnante une corps en tilleuil dans un Mesa mais bon.. Et le résultat de la Truckster face à ma EC est aussi bizarre parce que ma EC a un son plus creusé que celle de la truckster .. J'insiste aussi sur le fait que les guitares avaient des piles neuve et des jeu de cordes neuf ! Voili voilou

Ouais je me dis par moment qu'on joue les fines bouches mais pour la musique qu'on joue, pour la plupart d'entre nous, pas besoin de la meilleur essence de bois travaillé par le meilleur luthier, un instrument très correcte suffit amplement. Après rien n'empêche de se faire plaisir, mais c'est un autre débat

Donc j'embraye direct sur mon hésitation entre E-II MII CTM et LTD Elite MII STBK. En sachant que plus ça va va plus la E-II l'emporte mais c'est purement esthétique, car de toutes façons avec le gain de l'ampli à 11, avec une OD en amont (avec le gain lui aussi à 11 ça va de soit) pas sûr que la différence sonore soit flagrante

Je suis entièrement d'accord avec toi.

Je comprends que le guitaristes de Channel Zero joue aussi sur des Ltd pas cher ..

je me fais plaiz malgré mon niveau de merde

faut voir, parce qu'une bonne lutherie, ce n'est pas qu'une histoire de son, ca serait trop simple et effectivement l'interêt du haut de gamme pourrait être plus que discutable...
et quand on joue de ces trucs modernes accordés super bas avec des jeux de cordes made in SNCF tout en accords complexes avec du tapping à tire larigot des harmoniques naturelles et artificielles de partout, le tout dans des salles de concert trop chaudes, trop humides et trop enfumées en sautant partout, l'interêt d'un instrument bien haut de gamme peut être une justesse et une stabilité exemplaires, une action ultra basse sans friser, des harmoniques qui sortent facilement sur tout le manche etc...

après je suis d'accord que plus ca va, plus les instruments de milieu de gamme présentent ces qualités

Je parle d'instrument correct, pas de truc en bois pourri C'est surtout par rapport au débat sur les LTD Elite alors que j'ai lu un peu partout que les LTD Deluxe n'avaient pas à rougir face aux ESP std, mais c'est vrai que la différence de prix entre une E-II et une Elite fait réfléchir, et ces putains de floyd coréen....

Et t'as bien raison, mais on en voit qui se la pète juste parce qu'ils ont des pelles qui coutent cher, un peu comme si j'achetai du pinard de haut vol alors que je ferai même pas la différence avec du vin de table basique

Au doux pays des bisounours oui

@ Fredy: Depuis quand Mickey Doling joue sur LTD? Je l'ai vu à la Fiesta fin juin, il n'avait pas une seule LTD avec lui, mais 4 Jackson (deux Phil Demmel et les deux autres je sais plus)



Concernant le débat séries 1000 >< ESP STD, peut-on assimiler une LTD Signature aux séries 1000 ?

Si c'est le cas, je confirme que ma LTD Ben Savage botte le cul de ma ESP Horizon NT7 en termes de son.

Après, on peut encore dire que ce ne sont ni les mêmes micros ni le même équipement dessus (tune o matic pour la ESP, Floyd Rose pour la LTD) et les bois sont légèrement différentes (touche et table notamment).

Après, niveau finition, il n'y a pas à tergiverser, mon ESP est mieux finie (au niveau des binding) et résonne beaucoup plus, à vide.

Donc en fin de compte, 800 euros de différence entre ces deux grattes qui, pour moi , n'ont pas lieu d'être.