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Rappel du dernier message de la page précédente :
weeping demon
Les mêmes coloris? J'en vois des nouveaux pourtant, faut arrêter d'attendre une révolution qui n'arrivera jamais
C'est plutôt les tarifs qui m'effrayent, même si c'est des dollars
Mon groupe: http://fadedechoes.bandcamp.com
https://www.facebook.com/Faded(...)ef=ts

Mes ventes:

-https://www.guitariste.com/forums/effets,cat,17,3.html
-https://www.guitariste.com/forums/accessoire-lutherie,cat,17,9.html
hidetopetrucci
Les LTD elites passent en E-II ?

http://6-string.com/esp-e-ii-s(...).html

http://6-string.com/esp-e-ii-h(...).html

On va avoir droit au LTD Elite en qualité ESP et ça c'est cool...

Ou sinon c'est juste des ltd elite rebadgées et là... Mais vu qu'elles sont MIJ celles ci je pense pas.

( Les Elites c'est du Korean non ? )


À priori les ESP USA seront des CS like... niveau placement tarifaire.

Car ils ouvrent une usines à Hollywood, comme l'ancienne qui faisait les ESP USA CUSTOM, en gros c'est du CS moins bon que le japonais, et moins cher. Comme à l'époque quoi... ( après j'ai pus touché que 2 esp USA custom de l'époque et c'était juste pour les testé elles ne m'ont pas appartenu, mais j'avais pas été bluffé, bien loin de mon ex horizon CS. )
hidetopetrucci
Ok, donc on aura bien des LTD elites, Made in cheapland ( Troll ) et des E-II avec EXACTEMENT le même physique, juste le logo qui change... c'est moyen ça niveau confusion de gamme et marketing quand même....

Surtout que le prix serait pas très différent...

Ah ouais par contre ils se font pas chier, même dernières la tête des LTD ELites il y a un petit made in japan... ( au lieu d'un crafted in japan, ou même le lieu de fabrication réel... ) jolie entubage.

Donc là en effet les LTD elites et les E-II sa sera flous la distinction...

Nous cacherait-on des E-II fabriqué en chine... et assemblés au japon avec ces nouvelles E-II ?
Olipunker
D'après les rumeurs, à confirmer donc, les LTD Elite passeraient à la trappe... Donc les modèles LTD Elite qui passent en E-II, ça serait logique.

Le marché US aura aussi les E-II apparemment.

De toute façon c'est bientôt le NAMM donc confirmation de tout ça prochainement, wait and see!
hidetopetrucci
Olipunker a écrit :
D'après les rumeurs, à confirmer donc, les LTD Elite passeraient à la trappe... Donc les modèles LTD Elite qui passent en E-II, ça serait logique.

Le marché US aura aussi les E-II apparemment.

De toute façon c'est bientôt le NAMM donc confirmation de tout ça prochainement, wait and see!



Oui, mais d'où mon inquiétude... les nouvelles E-II qui sont des LTD elites, simple rebadge et toujours fabriqué en chine et assemblé au japon ?

Ou vrais E-II/ESP fabriqué de manière industriel mais au japon comme nos chères ESP standard ?
weeping demon
hidetopetrucci a écrit :
Olipunker a écrit :
D'après les rumeurs, à confirmer donc, les LTD Elite passeraient à la trappe... Donc les modèles LTD Elite qui passent en E-II, ça serait logique.

Le marché US aura aussi les E-II apparemment.

De toute façon c'est bientôt le NAMM donc confirmation de tout ça prochainement, wait and see!



Oui, mais d'où mon inquiétude... les nouvelles E-II qui sont des LTD elites, simple rebadge et toujours fabriqué en chine et assemblé au japon ?

Ou vrais E-II/ESP fabriqué de manière industriel mais au japon comme nos chères ESP standard ?


Voilà, faut arrêter de se mentir, c'est des machines a commande numérique qui usinent les parties des guitares donc que ça soit par un japonais ou un indonésiens c'est bien l'assemblage qui fera la différence. Après c'est sur que c'est pas règlo de pas le mentionner car au final au lieu de baisser les prix ils augmentent leur marge. Mais bon tout ça n'est que spéculation. Attendons le NAMM et le Muzikmess (cette un peul plus tard). Et si monsieur GR passe par là je ne doute pas qu'il nous donnera les infos qu'il est autorisé a dévoiler.

En tout cas ma E-II n'a pas a rougir fasse a mon ESP
Mon groupe: http://fadedechoes.bandcamp.com
https://www.facebook.com/Faded(...)ef=ts

Mes ventes:

-https://www.guitariste.com/forums/effets,cat,17,3.html
-https://www.guitariste.com/forums/accessoire-lutherie,cat,17,9.html
hidetopetrucci
Non même si c'est industriel, que ce soit fabriqué usiné en chine ou au japon, la marge d'erreur et de tolérance ne sera pas la même ( contrôle qualité et choix des bois ).

Sur des ESP SS ont pouvait trouvé fut un temps de sublime frêne, je doute que l'ont pourrait les trouvés sur des LTD elites ou n'importent qu'elle gratte usinés en chine.

Ce qui m’inquiète n'est pas tant l'usinage de la pièces de bois, mais plus sa sélection, et le contrôle qualité.
Quand bien même la sélection des bois chez les ESP standard soit pas parfaites encore que leurs tables sont rarement moches et ont pourtant l'air vrais, la sélection des bois sur des modèles délocalisé en chine... après chaque chose à son prix, et si je suis au courant que le bois que j’achète est pas ou peu sélectionne mais que je paye moins cher tant mieux... mais là la méthode au niveau des modèles semblent flous... et sa sent mauvais...


Par contre les ESP USA putain elles sont belle , les horizons me font de l'oeil surtout la bleu, juste peur que le manche soit du même galbe que celui de mon ex horizon CS, c'est à dire un peu trop gros pour mes mains, celui de ma Standard était légèrement plus étroit et fin.
Et les M-III ont l'air cool aussi.


Mais à quand une prise de risque réel niveau modèle, sans allé dans les What the fuck du type Forest, raindeer, genre une M II sans floyd, une Horizon HSS, ou une Eclipse H-S ou une Eclipse en P 90 ( Bon ok là sa part loin... )
Olipunker
D'après ma compréhension des choses, ils ont simplement repris les modèles Elite en E-II et les E-II sont bien fabriquées comme les anciennes Standard.
Mais encore une fois c'est d'après des infos du net, je ne sais pas ce qu'il en est réellement.

Tout ce que je sais ce que les gens s'y perdent de plus en plus avec ESP et que ça n'est pas des plus bénéfique pour eux. ESP USA, Original Series, LTD, LTD Elite, E-II, ESP Standard, ESP CS, Edwards, etc. c'est un peu le bordel tout ça pour le commun des mortels

Par ailleurs, j'ai lu aussi que, comme prévu, le prix des E-II allait augmenter de 10-15%.
hidetopetrucci
Oui ce serait logique de reprendre les Elite et les mettres en E-II, mais justement, arrété la fabrication de ces modèles de E-II là, pour les passé en E-II alors que ce sont à 100% les mêmes juste la peinture du logo qui change...

Je trouve ça ULTRA suspect... ça pue la réutilisation de bois déjà usinés en chine pour écoulés les stock avec marges de dingue. ( Et oui c'est une entreprise et c'est légal... donc sa m'étonnerais même pas... )
weeping demon
hidetopetrucci a écrit :
Non même si c'est industriel, que ce soit fabriqué usiné en chine ou au japon, la marge d'erreur et de tolérance ne sera pas la même ( contrôle qualité et choix des bois ).

Sur des ESP SS ont pouvait trouvé fut un temps de sublime frêne, je doute que l'ont pourrait les trouvés sur des LTD elites ou n'importent qu'elle gratte usinés en chine.

Ce qui m’inquiète n'est pas tant l'usinage de la pièces de bois, mais plus sa sélection, et le contrôle qualité.
Quand bien même la sélection des bois chez les ESP standard soit pas parfaites encore que leurs tables sont rarement moches et ont pourtant l'air vrais, la sélection des bois sur des modèles délocalisé en chine... après chaque chose à son prix, et si je suis au courant que le bois que j’achète est pas ou peu sélectionne mais que je paye moins cher tant mieux... mais là la méthode au niveau des modèles semblent flous... et sa sent mauvais...


Par contre les ESP USA putain elles sont belle , les horizons me font de l'oeil surtout la bleu, juste peur que le manche soit du même galbe que celui de mon ex horizon CS, c'est à dire un peu trop gros pour mes mains, celui de ma Standard était légèrement plus étroit et fin.
Et les M-III ont l'air cool aussi.


Mais à quand une prise de risque réel niveau modèle, sans allé dans les What the fuck du type Forest, raindeer, genre une M II sans floyd, une Horizon HSS, ou une Eclipse H-S ou une Eclipse en P 90 ( Bon ok là sa part loin... )


Idée reçue, la qualité de fabrication et les critères de sélections sont ceux que le constructeur donnent, pas défini par un pays ou une origine. En plus en ce moment les chinois ne cessent de nous montrer qu'ils peuvent faire aussi bien que les autres.

Bref jusqu'a maintenant ESP est resté fidèle à son image de marque même si leur politique ne plait pas à tout le monde, avec des gammes assez clairement défini (contrairement à d'autre marques). Gageons que ça continue
Mon groupe: http://fadedechoes.bandcamp.com
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-https://www.guitariste.com/forums/accessoire-lutherie,cat,17,9.html
hidetopetrucci
weeping demon a écrit :
hidetopetrucci a écrit :
Non même si c'est industriel, que ce soit fabriqué usiné en chine ou au japon, la marge d'erreur et de tolérance ne sera pas la même ( contrôle qualité et choix des bois ).

Sur des ESP SS ont pouvait trouvé fut un temps de sublime frêne, je doute que l'ont pourrait les trouvés sur des LTD elites ou n'importent qu'elle gratte usinés en chine.

Ce qui m’inquiète n'est pas tant l'usinage de la pièces de bois, mais plus sa sélection, et le contrôle qualité.
Quand bien même la sélection des bois chez les ESP standard soit pas parfaites encore que leurs tables sont rarement moches et ont pourtant l'air vrais, la sélection des bois sur des modèles délocalisé en chine... après chaque chose à son prix, et si je suis au courant que le bois que j’achète est pas ou peu sélectionne mais que je paye moins cher tant mieux... mais là la méthode au niveau des modèles semblent flous... et sa sent mauvais...


Par contre les ESP USA putain elles sont belle , les horizons me font de l'oeil surtout la bleu, juste peur que le manche soit du même galbe que celui de mon ex horizon CS, c'est à dire un peu trop gros pour mes mains, celui de ma Standard était légèrement plus étroit et fin.
Et les M-III ont l'air cool aussi.


Mais à quand une prise de risque réel niveau modèle, sans allé dans les What the fuck du type Forest, raindeer, genre une M II sans floyd, une Horizon HSS, ou une Eclipse H-S ou une Eclipse en P 90 ( Bon ok là sa part loin... )


Idée reçue, la qualité de fabrication et les critères de sélections sont ceux que le constructeur donnent, pas défini par un pays ou une origine. En plus en ce moment les chinois ne cessent de nous montrer qu'ils peuvent faire aussi bien que les autres.

Bref jusqu'a maintenant ESP est resté fidèle à son image de marque même si leur politique ne plait pas à tout le monde, avec des gammes assez clairement défini (contrairement à d'autre marques). Gageons que ça continue



Justement Oui et non à la fois, Oui les chinois sont capable de faire de l'aussi bonne lutherie que n'importe qui.

Et la qualité est imposé, par le commanditaire, cependant la chine c'est certes moins de coûts en main d’œuvre, mais ce sont des coûts de transport et d'installation élevé, donc la baisse qualitative des bois et des contrôles se fait de manières logique pour qu'il reste toujours rentable de délocalisé là bas. Car c'est plus tolérable par le client en sommes, car on n'a pas les mêmes attentent qualitative, c'est de la pur optimisation de la qualité de fabrication selon le marketing.


Après suffis de voir les guitares de chez wild custom usinés en chine mais avec gros contrôle qualité, mais ils font fabriqué là bas pour la gamme standard car ils n'ont pas la force de prod pour monté un grosse usine aussi rentable en France ou même en Europe.
Et la qualité de leur modèles est bien haute.
Hantar
  • Special Supra utilisateur
Salut Hide, j'attends ta réponse
Ai fait des affaires avec : Minimanga, billou,

En ce moment sur guitare électrique et ESP...