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Hantar
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Salut Hide, j'attends ta réponse
Ai fait des affaires avec : Minimanga, billou,
weeping demon
hidetopetrucci a écrit :
weeping demon a écrit :
hidetopetrucci a écrit :
Non même si c'est industriel, que ce soit fabriqué usiné en chine ou au japon, la marge d'erreur et de tolérance ne sera pas la même ( contrôle qualité et choix des bois ).

Sur des ESP SS ont pouvait trouvé fut un temps de sublime frêne, je doute que l'ont pourrait les trouvés sur des LTD elites ou n'importent qu'elle gratte usinés en chine.

Ce qui m’inquiète n'est pas tant l'usinage de la pièces de bois, mais plus sa sélection, et le contrôle qualité.
Quand bien même la sélection des bois chez les ESP standard soit pas parfaites encore que leurs tables sont rarement moches et ont pourtant l'air vrais, la sélection des bois sur des modèles délocalisé en chine... après chaque chose à son prix, et si je suis au courant que le bois que j’achète est pas ou peu sélectionne mais que je paye moins cher tant mieux... mais là la méthode au niveau des modèles semblent flous... et sa sent mauvais...


Par contre les ESP USA putain elles sont belle , les horizons me font de l'oeil surtout la bleu, juste peur que le manche soit du même galbe que celui de mon ex horizon CS, c'est à dire un peu trop gros pour mes mains, celui de ma Standard était légèrement plus étroit et fin.
Et les M-III ont l'air cool aussi.


Mais à quand une prise de risque réel niveau modèle, sans allé dans les What the fuck du type Forest, raindeer, genre une M II sans floyd, une Horizon HSS, ou une Eclipse H-S ou une Eclipse en P 90 ( Bon ok là sa part loin... )


Idée reçue, la qualité de fabrication et les critères de sélections sont ceux que le constructeur donnent, pas défini par un pays ou une origine. En plus en ce moment les chinois ne cessent de nous montrer qu'ils peuvent faire aussi bien que les autres.

Bref jusqu'a maintenant ESP est resté fidèle à son image de marque même si leur politique ne plait pas à tout le monde, avec des gammes assez clairement défini (contrairement à d'autre marques). Gageons que ça continue



Justement Oui et non à la fois, Oui les chinois sont capable de faire de l'aussi bonne lutherie que n'importe qui.

Et la qualité est imposé, par le commanditaire, cependant la chine c'est certes moins de coûts en main d’œuvre, mais ce sont des coûts de transport et d'installation élevé, donc la baisse qualitative des bois et des contrôles se fait de manières logique pour qu'il reste toujours rentable de délocalisé là bas. Car c'est plus tolérable par le client en sommes, car on n'a pas les mêmes attentent qualitative, c'est de la pur optimisation de la qualité de fabrication selon le marketing.


Après suffis de voir les guitares de chez wild custom usinés en chine mais avec gros contrôle qualité, mais ils font fabriqué là bas pour la gamme standard car ils n'ont pas la force de prod pour monté un grosse usine aussi rentable en France ou même en Europe.
Et la qualité de leur modèles est bien haute.


On est d'accord, la chine n'est plus rentable pour les produits cheap (et pas seulement pour la guitare) c'est pour ça que maintenant les entrée de gamme sont faites en Corée, en Inde etc... Et au train où vont las choses un jour les guitare de merde ( :lol seront faites en France et c'est les Chinois qui diront "pfff c'est made in France ça vaut rien"
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weeping demon
hidetopetrucci a écrit :
http://www.facebook.com/media/set/?set=a.10153693722770475.1073741836.196595720474&type=1


Y a deux ou trois trucs de fou , genre les ST II, la mystic ( armorous ) et la FR-X en E-II


C'est ce que j'étais en train de regarder, y de très bonnes choses je trouve
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Wilderwein
La FRX est bien aguichante je trouve, why not en reindeer blue
Syu
  • Custom Cool utilisateur
  • #29452
  • Publié par
    Syu
    le
Quelques nouveautés sympa, mais je me demande pourquoi la Amorous a changée de nom...
Music Man | ESP | Fractal Audio Systems | Ernie Ball
weeping demon
Quand même curieux de savoir pourquoi les LTD-Elite sont passées E-II. Par contre, pas de M-II CTM, mais les modèles qui seront dispo chez nous seront sûrement pas tous les mêmes
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Dime_RIP
vu que EII est assimilé à ESP, passer de ltd Ei à EII fait mieux vendre probablement ?
G.Rebellion
Hello,

Je n'ai pas repris tout le topic, la discussion étant trop décousue, mais pour résumer et clarifier la chose sans tomber dans les poncifs habituels.

Au jour d'aujourd'hui, et je dis bien au jour d'aujourd'hui car nous sommes toujours en négociation et ce jusqu'à discussion au NAMM.

Voici la gamme pour toutes les "destinations" à l'exception faite du Japon qui devient un marché totalement dissocié et spécifique. Ces différentes lignes de produits sont classées par ordre de "qualité".

- LTD
- E-II
- Custom Shop USA Series models
- Original Series Series models / Custom Shop Signatures
- Custom Orders

Oubliez les LTD Elite, les Grass Roots, les Edwards, les Navigator, tout cela ne concerne plus personne. Uniquement le Japon. Donc aucune confusion possible, la gamme est très simplifiée.

Comme certains l'ont remarqué, les changements les plus importants / drastiques sont,

- La gamme E-II (anciennement ESP Standard, et je le répète, il n'y a strictement AUCUNE différence avec les anciennes ESP Standard à part le logo) a été très largement amputée. A savoir que les 2/3 de la gamme sont partis à la trappe, en particulier les Horizon FR-II, M-II, Forest et tout ce qui est SV et V.

- La gamme LTD Elite disparait et les anciens modèles sont basculés sur la gamme E-II. Pour rappel, les LTD Elite sont des EDWARDS et rien d'autre. Ce sont purement et simplement des EDWARDS. Donc il y a un léger gap de qualité et au niveau des specs avec les E-II (qualité des pièces et du frettage, épaisseur des placages...)

- Il n'y a plus de modèles Signature à l'exception de 3 modèles E-II (Viljanen, Jessie Liu et Doris Yeh). TOUTES les signatures ESP sont maintenant des Custom Shop, sans exception. C'est à dire que toutes les signatures Metallica, Carpenter et autres sont toujours disponibles, mais en Custom Shop uniquement.

- La gamme ESP USA Custom refait son apparition, les quantités seront extrêmement limitées (sûrement moins de 5 guitares pour la France, que nous aurons chez nous).

- Les Original Series (Custom Shop Japon) sont toujours disponibles, mais le nombre de modèle est extrêmement limité (Eclipse, FRS, Horizon, Mystique / Amorous)

- Enfin, les Custom Orders que tout le monde connait. Prix de départ, environ 3500 euros.


Pour finir, sachez qu'une augmentation de tarif est déjà en place depuis la fin décembre pour toutes les nouvelles commandes. A savoir +15 à 20% pour toute la gamme E-II qui revient ainsi aux anciens tarifs pratiqués sur les ESP Standard il y a 2 ans.
Donc Ne tardez pas si vous avez des achats prévus, c'est maintenant et pas dans 1 mois

Pour finir, en ce qui concerne GR. Nous avons toujours proposé les Edwards, Original Series et Navigator à la vente. Nous faisons plus de Custom Shop / Custom Order que n'importe qui en Europe. De ce fait, nous sommes en discussion avec ESP USA (et non plus ESP Japan) pour maintenir ces gammes chez nous. Donc nous n'acceptons plus de commandes actuellement pour ces derniers modèles concernés, mais nous espérons avoir une solution pour la fin du mois après le NAMM Show.

En espérant avoir clarifié la chose.

Merci.

Cordialement,

Vincent - GR
Syu
  • Custom Cool utilisateur
  • #29457
  • Publié par
    Syu
    le
Gros merci pour ces infos, c'est bien de savoir à quoi s'attendre.

Je suis assez déçu que la gamme E-II soit autant amputé (plus de M-II sans table si j'ai bien compris, entre autre...).

C'est dommage pour eux de limiter autant la gamme et de ne proposer les Signatures qu'en CS... Ça fait un sacrés manque à gagner.

Comment ça se fait que vous négocier plus avec ESP Japan ?
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weeping demon
fredyshred a écrit :
C'est râlant ces histoires .. Ils pourraient faire bien plus simple


Jamais content toi, y a trois jours ils ne se renouvelaient pas et maintenant c'est trop compliqué?!

Surtout que je trouve qu'avec la disparition des Elite ça se simplifie au contraire.

Je trouve que malgré la perte de certains modèle (bien fait de prendre ma M-II CTM avant) la gamme s'est étoffé par rapport a la sortie des E-II l'an dernier, et qui avait fait pas mal râlé.

La FRX est juste terrible
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