Le grand topic de la modélisation.... ou pas

[quote="Obelix2"]La Cream c'est une sorte de Plexi de poche... Ne sous estime pas du poweramp typé Marshall même en son clair : quand tu délires avec un préamp aussi complet que le 3axis et une EQ pré-post préamp, tu peux faire pleeeeeeeein de choses, tiens, dans le genre numérique pré modélisation, tu peux repomper les réglages de P-EQs du Rocktron Voodu/Chameleon qui a des patches se rapprochant de nombre d'amplis, je te promet de sacrées surprises en appliquant ça à une pré/post EQ autour d'un préamp 8 canaux Tu risquerais fort de donner des prénoms style Eddie, Stevie Ray, Carlos, Keith etc etc à tes patches...Avec les grattes qui ont des prénoms d'actrice X ou de pros de ma connaissance genre Katsuni, Olivia (Del Rio), Nina (Roberts), le résultat final, t'as plutôt envie, selon la config totale d'appeler ça : Casino No Limit, Calligula & Drucila", "Orgie Romaine", "Gorges Profondes", "French conneXion", "Inglorious Bitches" que "Twin" "Plexi", "Bassman" ou "Recto" (en plus j'aime pas le recto, na!).
Pis encore : Fripp a appelé ses systèmes "Lunar Module" puis "Solar Voyager", le mien, c'est "Dorcel Airlines"

Oui j'ai eu aussi le triaxis avec le 2/90 et essayé avec un ampli marshall 50/50 et c'était très bien , ce préamp était très bien , mais compliqué à réglé et je le trouvais moins organique qu'un studio preamp que j'ai eu avant et le quad , voir meme le formula .
le mpx g2 , j'ais eu aussi , des reverbes à tomber et bien complet , j'en garde un bon souvenir , mais aujourd hui je préfère tweaker mes pédales que de rentrer dans des menus .
mais c'est vrai que ta config triaxis / lexicon/marshall 20/20 est excellentes , faible encombrement , le son , la dynamique ...


En fait, tu crois surtout avoir du nouveau... C'est comme TS808/TS9 : c'est la m^m pédale : tu changes 2 résistances, c'est tout... C'est récupérable via un bon EQ
D'ailleurs, qu'ont fait Zvex, EH avec la Muff Ge4 ou pire encore BeavisAudio : tu prends un schéma racine et tu lui permet d'aller dans toutes les directions des variantes : une seule pédale te fait le taf de toute une famille et t'en a quoi? 100? 200? en une!!!
Je ne vais pas rentrer dans une diatribe sur les profits générés par la méconnaissance technologique des gratteux

J'ai très peu de connaissance en technologie niveau matos , et surtout pas le temps et l'énérgie de m'y mettre , j'aime bien le plug and play , ne pas me prendre la tete , pas de perte de temps , ça sonne ou pas , d'ou l'utilisation d'un bon preamp à lampes , une paires de pédales et le cab hyper simple à régler , directe sono ou prise de son sans prises de tete .
J'ai de meilleurs résultats avec ce système que mes anciennes tetes evh , vht , elmwood ... reprises avec un sm57 .

oui c'est moins gras , mais le but était de comparer son test du kemper avec ses amplis , le kemper s'en sort bien mais on entend quand meme une différence là , sans parler des sensations de jeu qu'il doit y avoir avec son ampli , chose qu'on ne peut pas se rendre compte avec youtube .

c 'est clair que le grain est different faut etre sourd pour pas l entendre !
c 'est dailleurs a cause du grain que je ne retrouvais pas qui m'a décidé a le revendre

Il a utilisé une IR car le résultat était meilleur qu'avec sa prise micro.

pete thorn ? peut etre , ça sonne dans les 2 cas

C'est ce qu'il dit dans les commentaires.


So guys- the "cab" is actually a great Ownhammer impulse response of a 1978 Celestion Blackback G12M in a 1960B cabinet. I used a reactive load that a guy built me to load the amp, line out into my Apogee interface, into Logic, where I added the IR. I started by using a mic'd cab and was going to do it that way but the Ownhammer IR just sounded so good I decided to use it instead! The tone you hear in the vid is exactly what you would get out of a nice Greenback loaded 4-12". 

Le profil Kemper est une prise micro.

ok j'avais pas lu , j'ai pris la première vidéo trouvé avec sa strat .
ça sonne mieux que le kemper en tout cas

Il peut profiler la chaîne avec le kemper.

oui et il va arriver à peu près ce qu'on entend sur sa vidéo du kemper avec une prise mic

Il doit arriver à la même chose en principe.(au chouia près)

pour continuer le debat sur ce point, et vous dire ce qui me "gene" dans les IR
j'ai pris un fichier "reference" (stiff upper lip d'acdc) qui represente ce qui est pour moi une super prise de son
derriere à l'arrache mon palmer, ensuite un extrait de toi martial et de pete thorn


http://soundcloud.com/stef_her(...)lexi1
ce que je veux montrer (ou ce que j'entends en tout cas) c'est que les mediums de l'intro d'acdc sont super agreables a l'oreille et le son est bien "direct" et present.
avec le palmer , bien sur on est loin de ce niveau de qualité, mais on a quand meme un medium chaleureux
et ensuite viennent les IR (c'est sur ça joue pas le meme morceau mais l'esprit de son est dans le crunch type marshall pour les 2 ) j'ai pris 2 exemples pour vous faire ecouter qu'ils ont un point commun : le medium , que ce soit avec le power amp vituel du cab ou un vrai power amp (thorn) est bcp moins "joli", agreable à l'oreille et a un coté "tubulaire (wtf ?? je sais pas l'exprimer autrement lol ) , comme un effet de phase pas joli en plus.bref c'est pas un medium "chaud".c'est certainement l'eq numerique qu'est un Ir qui fait ça, mais meme si c'est plus credible dans un mix j'prefere sacrifier cette credibilité en live pour un medium (à mes oreilles bien entendu) plus chantant et chaleureux.parce que quand ça joue assez fort et que la facade/retours sont poussés la ça fait une ENORME difference , la difference entre "agreable" et criard" devenant tres subtile! (d'ailleurs ceux qui ont une sono à la maison, jouez cet audio assez fort dessus , juste par curiosité)

ptet pour ça que la modelisation ca fonctionne moins pour les gratteux un peu "à l'ancienne" ou c'est vraiment le medium de l'ampli poussé qui prime et ou la la modelisation a un peu de mal

Est-ce que tu peux autoriser ton sample soundcloud en download?
Je voudrais faire une petite expérience.

soundcloud downloader connait pas ?

Le 3axis n'est pas compliqué du tout à régler : faut partir du fait que c'est des canaux et tone stacks classiques et que le dynamic voice, c'est l'EQ 5 bandes classique de Mesa avec une 20aine de presets types et on peut le laisser en position inutilisée.
Pour ce qui est du côté organique, c'est rare que mon matos qui est "adopté" en général à titre définitif ne soit pas quelque peu trafiqué. Le Triaxis n'a effectivement pas les gros condensateurs oranges que tu vois dans les Mesas pour des raisons de place... ne soit pas certain que je n'ai pas remplacé des pièces situées à bord, y compris les AOps qui s'occupent de la boucle d'effets Enfin, même sans ça, c'est déjà du super bon : "stock" on peut tout à fait préférer le 3axis au Quad ou Stu-preamp, c'est + une question de gout au fond, dans le genre, j'aime pas du tout le CAE 3+SE avec ses condos d'origine (les m^m trucs rouges que chez Engl) alors qu'avec des orange drops 716P (la série au dessus de ce que met Mesa et ce que je claque quand je fais un clone amélioré de Mesa Mk/Caliber ou autre amp typé Fender), le son, au lieux d'être un moderne sec et rêche devient comme du miel

y'a un gus d'AF qui a sorti un éditeur et le vends 20€, ça le rend drolement + convivial. Le G2 reste un super engin qui ne prend pas de coup de vieux sonore, m^m s'il n'est pas tout récent (17 ans!!!)
Je délire aussi avec des pédales DIY ou du commerce, là, pour des raisons d'encombrement, je m’apprête à leur faire du re-casing en rack.
En fait, le flycase A passe en 6U avec ajout de pédales re-casées et y'a un fly B complémentaire/optionnel lui aussi de 6U qui remplace un énorme pédalboard à la Frusciante... Enfin, le système "Dorcel Airlines 1", va y avoir du boulot mais ça permet de tweaker avec les boutons aussi bien qu'avoir des patches et c'est prévu pour de l'encombrement et du boulet minimum tout en ne faisant pas de concessions qualitatives.
Heureusement que je suis mon propre Peter Cornish : j'ose pas imaginer la facture qu'il me foutrait dans la tronche!
Disons que je prépare à ma manière la réactivation de mes activités de "vrai" (?) zikos à son de fou furieux.

Je la cite en exemple ici justement car ça regroupe tout ce qu'on a tendance à attendre d'un Axe (y'a 90 Fx de très haute qualité et ça va jusqu'à une vraie 'tube screamer' analogique) sauf que là, on a du vrai matos et que comme tout ça est aisément disponible d'occase à des prix cools. L'utilisation des EVs conférent précision, diffusion et un punch énorme, pour peu qu'on aie un peu de gout et d'oreille, ça donne des résultats qui jusqu'à maintenant ont scotché tous ceux qui ont entendu tourner le bousin et certains ont 5 ou 6 amplis à 3k€ à la baraque, l'usage des 1*12 a beaucoup perturbé aussi : quand on est habitué aux 4*12 et qu'on a jamais entendu tourner un 'Thiele', c'est toujours une sacrée surprise.
Je me suis bien marré quand décrivant la config à une connaissance, on m'a sorti : le M20/20 est le maillon faible de ton système, t'es fou d'avoir viré le Mesa 50/50. Et là, bien sur : "tu l'as déjà essayé, ce Marsh" et bien sur, ce n'était pas le cas Maintenant, je ne conseillerai pas cet ampli de puissance à un gros métalleux actuel : c'est du vrai (bon) Marshall donc si ça sera super en blues, hard, heavy et même en trash du début 80's ou c'était sur des Marsh, pour faire du brutal death, le gros grain rock'n'roll fait que ça vire un peu à la bouillie, vaudra mieux envisager du Mesa ou de l'Engl, mais pour tout le reste, ce petit ampli est vraiment kiffant et roots à souhait! Marsh est dingue de l'avoir discontinué, en fait, ils auraient dû sortir une V2 avec cette fois volume, présence et stdby séparés pour chaque canal, un deep et une ventilation révisés (j'ôte le capot supérieur pour que l'air circule mieux : ça chauffe sec! Ne jamais poser à même le tolex d'un cab si on le laisse hors flycase) et un potar de presence + progressif

c'est fait
autre exemple , thorn vien de sortir une demo de fuzz type fuzz cool genre zz top (il fait d'ailleurs un ptit clin d'oeil à 4:12 :
ecoutez bien sur les "mids"




puis apres ecoutez celle la :


y'a vraiment un coté bcp plus "smooth" dans les mediums que definitivement je retrouve pas dans les ir

@Obelix. J'ai encore un 20/20 en France, du temps ou je tournais avec ça et deux 12.
Tu m'y a fait repenser, je vais le rapatrier dans mon île. Bon, après j'ai pas tes connaissances technique et je ne vais pas me lancer dans un système de fou, mais je garde un excellent souvenir du son que j'avais dans ce rig.

Pour la reprise, je plussoie sur les 57: en fait je considère ces micros comme une plaie (en tout cas pour la repique guitare). Les 906/609, excellents. Y'a bien sûr la grosse artillerie ruban genre Royer ou Coles, mais actuellement on peut choper des rubans made in China qui sont assez étonnants, pour peu qu'on ait assez de réserve de gain sur le préamp. Et en cas de casse, on pleure pas sur la dépense.

En fait cette discute va me faire choper une crise de gas analo (nan, pas une gastro)
et j'ai beau dire "plus jamais", je commence déjà à éplucher Thotho. Déjà, le week-end dernier j'ai ressorti quelques-une de mes vieilles stomps. J'ai gardé un V-Twin mesa que je viens de dépoussierer. dans le genre vieillerie, t'en pense quoi? ça vaut le coup de le retaper (un switch mort)?

Il est temps d'entamer le mantra:
..Non, je ne vais pas me remonter une usine à gaz, non je ne vais pas me remonter...