Vitesse

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Vinc_e
  • Vinc_e
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  • #30
  • Publié par
    Vinc_e
    le 05 Mai 2006, 13:09
knorc a écrit :
Bonjour !
Moi qui était content de moi ca m'a un peu cassé le moral
Mais bon, j'ai lu tout ce que vous avez écrit et voila ce que j'ai retenu :

- "Il faut commencer par le début (accords, lecture de grille, technique solo, ...)"
=>Bah, le truc c'est que c'est deja fait... De plus, je ne bosse pas seulement mon aller-retour avec des gammes, je fais aussi d'autres exos.
Et puis je bosse surtout des morceaux surtout. Même si certains sont durs à apprendre (je viens d'apprendre I'm allright comme je l'ai dis, ainsi que Little wing), je pense qu'il vaut mieux viser un peu haut et galérer plutot que de rentrer des morceaux avec trois accords. Sinon on ne progresse jamais. Mais cela est un point de vue personnel.

Je m'en retourne travailler même si vous pensez que je ferais mieux d'aller jouer aux playmobiles. Merci surtout à ceux qui m'encouragent, même si ils sont rares, me poussant à progresser encore...


justement il n'y a pas de "morceaux a 3 accords", enfin si, il y en a, mais chacun a son lot de difficulté, certains passage de McLaughlin sont tout simplement 2 accords, mais joué sur une certaine signature qui ne rend pas evident la mise en place, et pourtant seulement 2 accords
les morceaux qui te paraissent trop simple, au lieu de les passer sans regarder, joue les quand même c'est toujours ça de pris, t'a pas besoin de passer 40ans dessus, mais au moins d'être sur de pouvoir le passer
tout le monde peut penser en regardant une tab, "pfeu, seulement 2 accords, seuelement quelques phrases qui semblent pas difficile j'ai pas besoin de les bosser/jouer" c'est en les jouant qu'on se rend compte que des fois c'est pas si evident queça

t'a des t'a de trucs a voir, des valse des swing ... etc, rien qu'a l'accompagnement, tout ça fait bosser la mise en place rytmique, la lecture de grille, ça te faire revoir tes accords, puis les efets de jeux typique (bon je parle pour le manouche) les tremolos ...Etc
regarde la grille de minor swing, 4 accords, et pourtant t'a des tas de truc a faire avec (enrichissement d'accords ...Etc)

tente une valse manouche, tu vas voir que c'est pas extremement compliqué au niveaux accords (quoi que si tu debute) mais c'est assez tendu du slip pour pas deborder de tout les cotés ..Etc
tu as des grilles sur www.manoucheries.com
Sans saucisses mon café
Manu
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  • #31
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    Manu
    le
Vinc_e, ce sont de bons conseils en soit mais c'est une réponse que tu peux donner en gros à tout le monde.

La question est précise, le mieux est quand même d'essayer d'aider celui qui la pose dans son sens et pas de le faire partir dans des tas de directions.

Non ?
Vinc_e
  • Special Top utilisateur
  • #32
  • Publié par
    Vinc_e
    le
c'est vrai, j'avoue que je pars un peu au quart de tour quand je lis ce genre de post
mais l'invitation à pomper la valse tiens toujours
Sans saucisses mon café
Grahf
  • Custom Top utilisateur
  • #33
  • Publié par
    Grahf
    le
bah tu sais si je t'ai dis que c'était mauvais, c'etait pour te remettre les pieds sur terre, comme ça tu te dis "bah ya du boulot". Non pasque d'apres ton message t'avais l'impression que ce que t'avais fait c'était propre, tu l'a même confirmé apres. Si tu veux je te fais un mp3 ou je te montre ce que c'est un jeu "propre" et "rapide". Maintenant ça veut pas dire grand chose...
Je suis sur que si vous lisez ça c'est que vous etes arrivé a un stade avancé de glandage, vous n'avez rien a faire ! et bien j'ai la solution !! Allez perdre 5 min sur mon tout nouveau MYSPACE MUSIC : http://www.myspace.com/redstarguitar
Manu
  • Vintage Méga utilisateur
  • #34
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    Manu
    le
Grahf a écrit :
hé l'ami ta du boulot, c'est vraiment mauvais ton truc. j'avais ce niveau en 2 semaine de guitare.


C'est vrai que ça donne envie, surtout que c'est suivi de plein de conseils . Je ne suis pas sûr que celui qui n'a pas les pieds sur terre soit le bon. Même s'il est arrivé content de lui, il est surtout arrivé avide de conseils/critiques, pas de ce genre de phrase à 2 balles avec un "je me l'a pète" bien présent (...écoute Jeff Mignot93, écoute, ça remet les pieds sur terre à tout le monde ).
Grahf
  • Custom Top utilisateur
  • #35
  • Publié par
    Grahf
    le
mais de toute façon c'étais du 2nd degré ce que j'ai dis ! falait pas le prendre cru ^^ (en fait il m'a bien fallu 2 mois pour atteindre ce niveau, mais quand même ) Mais ya quand même une part de vérité, moi j'ai progréssé grace a des gars qui ont su me dire que c'était pas bon ce que je fesais, et non le contraire.

Quand a jeff je l'écoute depuis longtemps, et je pense qu'il y'a aucune comparaison possible entre moi (2 ans de gratt) et Jeffmignot (27 ans de gratt) donc voila.
Je suis sur que si vous lisez ça c'est que vous etes arrivé a un stade avancé de glandage, vous n'avez rien a faire ! et bien j'ai la solution !! Allez perdre 5 min sur mon tout nouveau MYSPACE MUSIC : http://www.myspace.com/redstarguitar
Manu
  • Vintage Méga utilisateur
  • #36
  • Publié par
    Manu
    le
Grahf a écrit :
mais de toute façon c'étais du 2nd degré ce que j'ai dis ! falait pas le prendre cru ^^ (en fait il m'a bien fallu 2 mois pour atteindre ce niveau, mais quand même ) Mais ya quand même une part de vérité, moi j'ai progréssé grace a des gars qui ont su me dire que c'était pas bon ce que je fesais, et non le contraire.

Quand a jeff je l'écoute depuis longtemps, et je pense qu'il y'a aucune comparaison possible entre moi (2 ans de gratt) et Jeffmignot (27 ans de gratt) donc voila.


Personne ne lui a dit que c'était bon. Après, il y a d'un, la manière de le dire - c'est pas parce que t'es caché derrière ton écran qu'il faut se défouler - et de deux, accompagner la critique de conseils .
Grahf
  • Custom Top utilisateur
  • #37
  • Publié par
    Grahf
    le
ho mais tu vas te calmer toi lol ! j'ai fais une critique, je lui ai dit d'apprendre a jouer en sweep picking pour gagner de la vitesse rapidement, c'est un tres bon conseil

On peu plus plaisenter sur ce forum, c'est pas vrai ça ! ^^
Je suis sur que si vous lisez ça c'est que vous etes arrivé a un stade avancé de glandage, vous n'avez rien a faire ! et bien j'ai la solution !! Allez perdre 5 min sur mon tout nouveau MYSPACE MUSIC : http://www.myspace.com/redstarguitar
Manu
  • Vintage Méga utilisateur
  • #38
  • Publié par
    Manu
    le
Grahf a écrit :
ho mais tu vas te calmer toi lol ! j'ai fais une critique, je lui ai dit d'apprendre a jouer en sweep picking pour gagner de la vitesse rapidement, c'est un tres bon conseil

On peu plus plaisenter sur ce forum, c'est pas vrai ça ! ^^


Je suis calme ... tu vois pourquoi tout le monde est passé à côté de ta "plaisanterie" (énorme je dois dire ).

Pour le sweep picking, ça se discute.
Elric66
Hello KNORC
Bon,j'ai ecouté ton MP3..il est clair que ton envie d'aller vite est evidente..mais c'est tres lent pour aller tres vite!!!!! Et paradoxalement ou non dailleurs,bosser lentement te permettra d'acceler plus que tu peux le penser.. J'ai commis l'enorme erreur de vouloir aller vite rapidement...et à part une tenditine recurante pendant des années,à part avoir un vocabulaire de moineau et une incapacité à jouer lentement,ben rien de tres bon...alors,solw slow slow........ tu dois etre capable de ressentir physiquement chaque attaque de mediator,controle total sur ton alterné...pour te donner un exemple de ma methode de travail. Par exemple,un plan en double croches que je peux jouer à 168 tranquille,je le bosse à 130 peinard,concentré sur l'attaque et la regularité du debit...parfois,il se passe des choses bizarre à vouloir aller vite,une phrase rapide sera incapable d'etre interpretée lentement...Voilà pour mon experience,sois patient surtout,bosses au metronome toujours et n'hesites pas à bosser sur le bip du metronome pour être très régulier!!
Bon travail
10:15 ( les floyd chinois la plupart du temps y a même pas besoin de tourner les studs.. c'est biodegradable !)

vends LAG Arkane Custom Bédarieux. excellent état.
Inside
  • Special Ultra utilisateur
  • #40
  • Publié par
    Inside
    le
Surtout que le sweep c'est plus destiné aux arpèges, en tout cas c'est comme cela que je l'utilise peut-etre que ça peux servir dans d'autres cas, enfin tout ça pour dire que l'AR reste quand meme indispensable meme si l'on maitrise bien le sweep
Jonas Cordier
moi jte conseille de travailler en aller retour strict au début. seulement apres, tu peux te permettre des "écarts" pour faire sonner une phrase d une facon qui te plais.
la difficulté des phrases en aller retour rapide, c est générallement le passage d une corde a une autre (un fois qu on maitrise bien l aller retour synchro sur une seule corde). niveau entrainement technique, l aller retour strict ca sert a savoir changer de corde aussi bien par l exterieur que par l interieur ( d ailleurs ya des exo de paul gilbert super pour ca). et commencer a jouer des le début en speed picking par exemple, c est un peu bruler les étapes puisqu on a "moins de bagage technique" pour parer a tout autre plan qui serait injouable en speed picking. pesonnellement, avec ma maigre experience guitaristique de 3 ans et demi, j ai travaillé l aller retour strict a fond et seulement maintenant je joue parfois en speek picking... peut etre parceque ca economise du mouvement ou que ca coule plus facilement?
et puis le speed picking c est pas non plus evident a faire sonner

enfin voila , je crois que si tu travaille l aller retour strict, tu auras beaucoup plus de bagage technique que si tu commence a te spécialiser deja dans une technique particuliere.
voila a plus!

edit: kida a dit "attaque comme un porc les cordes", je crois que c est vraiment important. bien faire marcher la souplesse du poignet également. habitue toi a avoir une certaine puissance dans chaque attaque. faut dompter l animal (comme je dis "souvent") !!!!
critique aisée, art difficile
Jonas Cordier
oui puis les "c est nul" du début on peut s en passer.
le jugement des autres , qu il soit positif ou négatif, ca ne fait pas partie de la guitare et de la musique. toi et toi seul sait quel degres d excellence tu veux atteindre, faut pas s arreter au jugement des autres.
la musique ou l art en général je pense... c est une continuelle envie de progresser, c est un développement personnel avant tout.
critique aisée, art difficile
TomTomAtomic
Althor a écrit :
oui puis les "c est nul" du début on peut s en passer.
le jugement des autres , qu il soit positif ou négatif, ca ne fait pas partie de la guitare et de la musique. toi et toi seul sait quel degres d excellence tu veux atteindre, faut pas s arreter au jugement des autres.
la musique ou l art en général je pense... c est une continuelle envie de progresser, c est un développement personnel avant tout.


Politiquement correct... quand tu nous tiens....

Je tiens juste a rappellé, que quand quelqu'un pete plus haut que son cul, il est tjr de bon gout de le lui rappellé, et quand quelqu'un joue a un niveau largement superieur au siens, c'est pareil, et encore plus quand je lis : "voila ça fait 2 semaine que je bosse la vitesse"... M'enfin, c'est ridicule, c'est pas que pour 2 semaine de travail c'est bien ou pas... mais dans une vie de musiciens 2 semaine c'est qeudal.... je vois pas comment on peu enregistré une grosse evolution sur 2 semaine... 1 mois/ 2 mois oui, 2 semaine non... Pour moi, rien que le fait de posté le MP3 est ridicule... Je ne veut absolument pas dire "c nul arrete la gratte", mais en tt cas, ce n'est ni musical (c pas le but ? ben on fait de la musique au final quand méme), et ce n'est pas en place, en bref, c'est inutilisable... Donc, reviens dans 1 ans (4 mois de gratte c rien...) et on en reparlera... et méme, garde le MP3 reecoute le dans 1 ans, tu nous dira si c'est nul ou pas.... Pour moi ce qui est decouragent c'est de voir des mecs dire sur le net "mais oui, c'est aps mal poru 4 mois", et je t'imagine arrivé dans un boeuf, tappé de l'aller retour comme ça... la tu vera X personne te dire "erf erf, c nul", et la tu sera reelement decouragé... Moi mon but ce n'est pas que tu arrete l'instrument, bien au contraire... et ça me ferais franchement plaisir de te voir dans 6 mois faire un truc bien avec un aller retour carré de chez carré... Donc, qu'on arrete que la critique ne sert qu'a la critique....
lejoy
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  • #44
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    lejoy
    le
A 4 mois de guitare, avant d'attaquer Little Wing ( qui peut paraitre simple , mais avant de le faire sonner ....) il y a certainement d'autres morceaux à travailler
Manu
  • Vintage Méga utilisateur
  • #45
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    Manu
    le
TomTomAtomic a écrit :
Althor a écrit :
oui puis les "c est nul" du début on peut s en passer.
le jugement des autres , qu il soit positif ou négatif, ca ne fait pas partie de la guitare et de la musique. toi et toi seul sait quel degres d excellence tu veux atteindre, faut pas s arreter au jugement des autres.
la musique ou l art en général je pense... c est une continuelle envie de progresser, c est un développement personnel avant tout.


Politiquement correct... quand tu nous tiens....

Je tiens juste a rappellé, que quand quelqu'un pete plus haut que son cul, il est tjr de bon gout de le lui rappellé, et quand quelqu'un joue a un niveau largement superieur au siens, c'est pareil, et encore plus quand je lis : "voila ça fait 2 semaine que je bosse la vitesse"... M'enfin, c'est ridicule, c'est pas que pour 2 semaine de travail c'est bien ou pas... mais dans une vie de musiciens 2 semaine c'est qeudal.... je vois pas comment on peu enregistré une grosse evolution sur 2 semaine... 1 mois/ 2 mois oui, 2 semaine non... Pour moi, rien que le fait de posté le MP3 est ridicule... Je ne veut absolument pas dire "c nul arrete la gratte", mais en tt cas, ce n'est ni musical (c pas le but ? ben on fait de la musique au final quand méme), et ce n'est pas en place, en bref, c'est inutilisable... Donc, reviens dans 1 ans (4 mois de gratte c rien...) et on en reparlera... et méme, garde le MP3 reecoute le dans 1 ans, tu nous dira si c'est nul ou pas.... Pour moi ce qui est decouragent c'est de voir des mecs dire sur le net "mais oui, c'est aps mal poru 4 mois", et je t'imagine arrivé dans un boeuf, tappé de l'aller retour comme ça... la tu vera X personne te dire "erf erf, c nul", et la tu sera reelement decouragé... Moi mon but ce n'est pas que tu arrete l'instrument, bien au contraire... et ça me ferais franchement plaisir de te voir dans 6 mois faire un truc bien avec un aller retour carré de chez carré... Donc, qu'on arrete que la critique ne sert qu'a la critique....


Sauf que tu dis ça en ayant de l'expérience mais que tu ne prends pas de recul pour te mettre à la place du gars qui poste. On a tous commencé et on s'est tous enflammés, content d'un truc qui au regard de musiciens plus expérimentés ne sont pas terribles même si on y a mis du coeur...

En ce moment sur technique...