Actualité politique / Règles en page 1

Pourquoi est-ce qu'il ne se recomposerait pas un système à 4 partis, un parti social-démocrate centriste, un parti de gauche anti-capitaliste, un parti de droite libérale et le FN? En plus sans véritable majorité, le pays serait tout à fait gouvernable, avec des alliances à droite ou à gauche selon les objets. La France cesserait d'être cette république d'opposition qui, quand elle n'est pas paralysée dans la rue, l'est au parlement. Ce système a le mérite de nécessiter la concertation, le compromis et donc des solutions bien plus acceptables et acceptées que dans le vieux système vertical et autoritaire où il y avait au minimum 49% de la population qui était contre, quel que soit la décision.

En plus, il faut arrêter la mascarade du parti socialiste. Il y a clairement deux partis en un, il est temps quue les socialistes français prennent conscience que cette situation ne bénéficie qu'au girouettes opportunistes comme Valls.

D'ailleurs, quand je lis que Valls est courageux, ça me fait sourire, je pense exactement le contraire. Ce mec n'a pas le moindre courage quant à ses positionnements: il cherche juste à ménager la chèvre et le chou le plus longtemps possible, pour être sûr de trancher lorsque les risques seront éteints. C'est pitoyable, vraiment. En plus de ses positionnements que je n'apprécie pas, ce mec est en effet pour moi, la pire espèce de politicien, en France: moraliste, anti-intellectuel, autoritaire et opportuniste. Le combo du pire!!!

Ton message le plus sensé à ce jour.

La droite libérale c'est l'UDI. Les LR c'est un parti gaulliste donc dirigiste. Quant à ce que tu nommes parti de gauche anti-capitaliste je ne saisis pas trop ce que tu mets là dedans. Si c'est une fusion de l'aile gauche du PS et de la FI bah aucune de ses entités n'est anticapitaliste donc pourquoi leur fusion le serait?

Pour ce qui est de En Marche difficile à dire parce que la tournure que prennent les choses me désespèrent...Mon espoir était de voir l'emergence d'un parti social-liberal, comme le parti démocrate US, reprenant des elements de la social-démocratie nordique (flexi-sécurité, beveridgisme) et j'ai l'impression qu'on se dirige vers un truc attrape-tout, césariste, et sans colonne vertébrale idéologique...en gros la fameuse UMPS que dénonçait le FN, le césarisme en plus. Et dans ce contexte l'opposition est de fait le FN. Donc la volonté affichée de Macron de vouloir détruire LR après le PS me semble très très curieuse.
Qu'il ait voulu accélérer la mue de la gauche française en 2 blocs à l'allemande, i.e. Die Linke et le SPD, ok. Détruire les partis de gouvernement pour les fondre dans un parti central à la solde du monarque républicain la je dis stop!
Personnellement j'ai détesté la marche de l'empereur avant le discours du Louvre.

Hamon le frondeur à trahi Hollande, Macron a trahi le gouvernement et le PS en quittant le navire qu'il a lui même contribué à faire couler pour monter son propre parti et se désengager de son action au gouvernement.
Valls a trahi le PS mais au moins il est resté à son poste au gouvernement et il a pas chié dans les bottes de Hollande jusqu'a l'annonce de sa non-candidature.
Après le PS est mort, le quitter c'est une petite trahison sur laquelle tout le monde s'est entendu semble-t il. Par contre Valls aurait pu avoir la fierté de monter une opposition solide à Macron qu'il deteste plutot que de gratter à sa porte, mais c'est une alliance de raison, sur le papier ils sont très proche idéologiquement, mais Macron va s'en méfier, il sait que Valls attend son heure pour le planter.

Tu confonds faire des choix et trahir
Valls a trahi le PS en affirmant avant les primaires (auxquelles il participait) qu'en cas d’échec il soutiendrait le vainqueur, ce qu'il n'a pas fait
Idem pour Fillon mise en examen...
Ni Hamon ni Macron n'ont trahi Hollande et le PS. A un moment ils ne s'y sont plus reconnu et ont repris leur liberté. C'est différent

Ouais Macron a trahi aussi, mais bon la différence entre Valls et Macron, c'est que l'un est potentiellement maire d'Evry dans un mois, quand l'autre est président de la République.
Je les mets pas trop au même niveau donc. Doit y en avoir un moins con que l'autre.

Là on est sur une question de degré et donc de point de vue, mais du point de vue des FI, leur programme est anti-capitaliste. Si tu fais une recherche google sur leur site tu trouves deux fois l'expression "anti-capitaliste", malgré son caractère pas très porteur (bolchévique et toussa). Si tu fais une recherche google plus large, les références à l'expression sont très nombreuses, et tu trouves même un tweet de Mélenchon se déclarant anti-capitaliste.

Tu trouves aussi une déclaration de Poutou qui réfute leur caractère anti-capitaliste... Tu a le même point de vue que lui. D'ailleurs, j'aurai bien vu Poutou élu et faire son arrivée à la Starsky et Hutch dans une vieille Ford. Là, ça aurait eu de la gueule

Il est certain que Macron aura une très forte majorité.
Reste à savoir son habileté à la manoeuvre, cependant je ne m'inquiète pas pour lui, il est très intelligent.
L'incertitude est au niveau de l'opposition, qui ? Comment ?
On ne sait pas qui va se révéler dans cette exercice, j'espère quelqu'un qui aura le niveau, ça élimine déjà le FN, ce qui n'est pas trop tôt.

Si par anti-capitaliste FI, et toi par extension, entend "anti-accumulation de capitaux" alors même Macron est anti-capitaliste. Si anti-capitaliste veut dire être contre l'économie de marché dont la pierre angulaire est l'offre ET la demande alors ni Hamon et ni Mélenchon ne sont anti-capitalistes.
Si anti-capitaliste ca veut dire collectiviste, et mise en commun des moyens de production, on tombe dans le socialisme et là tout est une question de degré en ce qui concerne la distance avec le communisme.

Un de ces quatre, je vais vous ressortir un vieux message où je prédisais que Macron, par son illisibilité entretenue constituait un problème pour la démocratie et un risque possible de dérive vers l'arbitraire. J'attends encore un peu, pour voir commente cela tourne, mais si le bonhomme maîtrise suffisamment les alliances d'opportunistes autour de lui, il risque de concentrer plus de pouvoir que ses prédécesseurs.

J'hallucine sur la bêtise crasse des gens qui souhaitent son échec.
Surtout le FN et ça prétend aimer la France

Le capitalisme c'est pas lié au système d'accumulation de capitaux, c'est défini par la propriété des moyens de production, donc actuellement l'actionnariat. Je ne crois pas que Macron se positionne en ennemi de l'actionnariat.

En ce qui me concerne je ne souhaite pas son échec, je n sais pas trop à quoi tu fais allusion.
J'ai voté pour lui aux deux tours et j'avais dit à mes proches il y a deux ans que le seul candidat pour lequel je voterai ca serait Macron.
Maintenant je m'interroge sur ce qui se passe autour d'En Marche et de l'incarnation monarchique de la fonction présidentielle qu'en fait Macron.

Macron m'a l'air un type sympa mais bon Bonaparte l'était sans doute aussi...

Aujourd'hui beaucoup de monde semble vouloir se rallier derrière lui par opportunisme, mais hormis Bayrou qui est arrivé le plus tôt, il ne s'est pas encore prononcé et nul ne sait si il acceptera ces alliances et sous quelles conditions. Il a déjà refusé entre les 2 tours de potentielles négociations avec la FI en vue des législatives.
J'espère qu'il sera assez fin pour ne pas ratisser trop loin au delà de ses propres convictions pour garder les mains libres

Qu'est-ce qui te permet dans le comportement actuel de Macron de faire ce type de rapprochement ?

Déjà son incarnation de la fonction présidentielle, faite d'une caricature de la monarchie présidentielle dénoncée par Mélenchon.
Ensuite sa volonté affichée de faire exploser les partis et les adsorber dans un blob informe répondant au nom d'En Marche!

Là comme ca à part FI, l'extreme gauche, et surtout le FN je ne vois trop de quoi sera fait l'opposition.