Actualité politique / Règles en page 1

La quarantaine, une campagne appuyée et financée par des industriels et des groupes de pression, une utilisation des forces de l'ordre et des pouvoirs gouvernementaux en vue d'intimider et réprimer l'opposition, un culte de la personnalité par le biais d'une couverture médiatique quotidienne (sans compter les initiales dans le logo), des emprunts (prêts interentreprises..),les pleins pouvoirs sur l'assemblée nationale, une grève des transports brisée, un débat national (referendum du peuple ?), le retour à l'entreprise et la possible volonté d'un syndicalisme obligatoire (le retour de la NSBO ?)...

Ça me rappelle quelqu'un mais je ne parviens pas à y coller un nom..un grand Homme avec un grand H.

Il fait beau en ce moment... quelques pastis de trop en terrasse ce midi peut être non ?

J'imagine que si je vais sur FB, je vais voir tourner ce genre de post en boucle...

Himmler c'est Grievaux ? A moins que ce ne soit Goebbels. Et Castaner c'est Gôring ?

Tu mélanges tout, c'est pourtant simple et je l'ai répété 25 fois, c'est factuel, tu n'as peut-être pas tout suivi, mais c'est exactement comme ça que cela c'est déroulé:

Devant l'autosatisfaction de certains membres de l'ancienne génération, celle qui est actuellement à la retraite mais qui "savait ce qu'était le travail bien fait, les vraies valeurs, etc..", j'ai rétorqué que son bilan était désastreux, au sens fort. Je crois que ce message a été compris. J'ai ensuite expliqué que je n'étais pas de cette génération, que je n'ai pas à m'associer à ce bilan, je n'ai pas ce problème psychiatrique là: je n'ai aucune responsabilité vis-à-vis de la politique menée quand j'étais pas encore né, enfant ou jeune adulte. Quand j'arriverai à l'âge de me retirer de la vie active, on pourra faire le bilan de ma génération, née dans les années 70, qui parvient seulement maintenant en position d'influer le cours des choses et va le rester ces 20 prochaines années.


Donc en résumé, pour reprendre les points de ton message:

A aucun moment je ne parle d'actes!
A aucun moment je n'ai fait de mea culpa!
A aucun moment, dans ce débat, je ne parle des horreurs commises: je parle de ce qui aurait dû être fait et n'a jamais été fait par cette génération.
A aucun moment il est question de se solidariser ou de se désolidariser des actes de l'ancienne génération: elle a eu les commandes, elle n'a pas fait ce qu'elle devait faire, c'est un constat, rien d'autre.
A aucun moment je ne m'associe à cette génération pour assumer des responsabilités: je ne mélange pas tout, je ne m'associe qu'à ma génération, c'est déjà pas mal.
A aucun moment je ne parle de souffrance, ni de Bien Commun...

Bref... mon pauvre quantat

Pour moi Himmler c'est plutôt Philippe mais pour le reste je pense que tu as bon

cépafo, sauf que le Mr avec un grand H avait fait du social au début, lui

On va pouvoir faire un club !!!

Je pense qu'il y a un malentendu. Encore une fois, je parle de bilan et de ce que lègue une génération à la suivante. Tu ne peux pas demander à un enfant d'être redevable de la société dans laquelle il vit. Ceux qui ont été responsables dans la période 60-70' sont morts aujourd'hui. Cassoreille, Clic-clac et d'autres, étaient adolescents ou enfants dans cette société-là. S'ils sont redevables de quelque chose, ce sont des décisions qui ont été prises quand leur génération avait entre 40 et 60 ans, c'est-à-dire des années 1980 à 2000, périodes où on commençait à savoir ce qu'il fallait faire et où on a rien fait. Aujourd'hui, en tant que quarantenaire, on peut dire que c'est ma génération qui est aux manettes (en gros ceux qui sont nés entre 1955 et 1975). Et dans ce cadre, je dis que le précédent bilan étant extrêmement mauvais, il faut changer, passer la main à d'autres pratiques puisque de toute évidence les anciennes pratiques nous mènent à la catastrophe.

Tu peux penser que c'est une fatalité et ne rien faire parce que ça ne sert à rien. C'est ton droit le plus strict. Mais tu ne pourras pas éviter de transmettre ce monde à un moment donné, comme une maison familial qui se transmettrait de génération en génération. Et il faudra expliquer pourquoi ce que tu transmets est en aussi mauvais état et que tu n'as rien fait, si tu as essayé ou pas de faire quelque chose.

La liberté est une vaste question et je ne suis pas sûr que le libéralisme offre plus de liberté que le socialisme (il n'y a qu'à voir l'homogénéisation sans précédent de la culture depuis le triomphe millenium du libéralisme).

Ceci étant dit, il existe une critique fondamentale de la compatibilité du libéralisme et de l'écologie. J'en ai souvent parlé ici, c'est simplement le fait que le libéralisme est incapable d'intégrer la temporalité car le modèle élémentaire du libéralisme est celui du marteau du commissaire-priseur: le moment T de la fixation du prix. Le prix lui-même est toujours fixé à un instant sans durée où toutes les variables se contractent dans une seule équation, la temporalité étant intégrée par une variable d'incertitude, un pari sur le rendement futur, une avance sur paiement. Comment intégrer des millénaires de travail sur le paysage? Comment intégrer la contribution informelle de chacun à l'économie (tu connais le concept de "générativité" ? ). On retombe chaque fois sur le problème de la temporalité. Chaque fois qu'on essaie de l'intégrer, c'est un bricolage bancal.

De façon plus concrète, il suffit de regarder concrètement les mesures libérales en faveur de l'écologie. En Suisse c'est très facile, on a un parti écologiste-libéral. Tu peux étudier leur programme, une longue tentative de monétarisation de tout ce qui existe pour pouvoir élaborer des taxes dissuasives ou incitatives. Pour moi il reflète toutes les contradictions de cette alliance ... contre-nature. L'écologie est un problème fondamentalement humain qui ne se traduira jamais complètement en chiffres. Peut-être parce que la plupart des acteurs de l'écologie (les générations futures, la faune) ne sont pas des acteurs économiques, ils sont simplement là, éthiquement.

J'ai certes du temps à perdre en cette période de l'année mais là tu pousses le trollage un peu loin pour moi

Et bien c'est dommage, parce que c'est une réflexion tout à fait sérieuse.

Arf.

Ta réflexion sérieuse ne peut déboucher que sur une philosophie de comptoir sur fond de questionnement sur est-on vraiment libre dans un monde à la fois fait de contraintes et de normes sociales. Et c'est toi qui me faisais le reproche plus haut de chercher à noyer le poisson

Y a certainement de quoi faire des pages et des pages de débat et d'intenses réflexion mais ça ne m'intéresse pas une seconde. Navré mais au moins c'est clair.

Le fait est qu'une société libérale garantit juridiquement des droits et des libertés individuelles inconnus dans une société socialiste.

Comme je remontais le fil je suis tombé sur ta remarque condescendante en premier ... ben ...ça m'a pas donné envie de lire ce qui précède - j'imagine qu'elle résume l'essentiel ?

Un étonnement tout au plus..et force est de constater présentement que sans avoir cité de nom j'ai maintenant droit à une liste de comparaisons. Je t'en remercie Olric, je n'étais pas tout à fait certain de mes inepties. Y aurait-il des coïncidences dans le Hasard ?

Je ne bois pas ou rarement mais si le pastis est ta justification de "la force par la joie", le choix t'en incombe et je le respecte tant qu'il reste dans les limites de ta spHère privée.

Concernant FB, si tes petites synapses sont encore en bon état (avis médical suggéré donc), puis-je te suggérer la lecture des Pariser Tageblatt ou Le suicide de la république allemande du même auteur (que je ne citerai pas) à la place ?

Reste que je trouve dommage de ne concevoir le passé qu'en noir et blanc sur un malentendu technologique. Puisse le pastis t'apporter au moins la couleur.

NB: inutile de le placarder partout, j'ai bien compris que "les rabat-joie sont des traîtres à la patrie". Ça se disait déjà en 1935.

Merde t'es vieux quand même !

😄

C'est vrai que formulé ainsi ça pue le vécu. Disons que je l'ai vécu par procuration familiale alors..