Actualité politique / Règles en page 1

Rappel du dernier message de la page précédente :
lp57
  • lp57
  • Special Ultra utilisateur
bjeje a écrit :
Blow Up a écrit :
Un mec a agonisé pendant 8 minutes filmé, tué en direct avec un genoux sur la trachée, et le drame c’est quelques statues de personnages controversés déboulonnées.
Le sens des priorités dans l'indignation, c'est toujours très révélateur.


Révélateur de ? Quelqu'un a cautionné le meurtre commis par ce policier américain ? Après que certains en france veuillent déboulonner des statues et que d'autres les applaudissent alors que lesdites statues ne les gênaient pas il n'y a pas si longtemps ça m'énerve un peu, comme ceux qui pour se donner bonne conscience disent avoir "honte d'être blancs"...
Maintenant ces lignes vont probablement te permettre de voir en moi le sale blanc con et raciste...


On a déjà parlé de cette phrase idiote d'avoir honte d'être blanc, aucun intêret ...

Comme justement dit plus haut la plupart de ces statues sont des représentations de symboles coloniaux, donc je ne vois pas le problème que ça dégage, après effectivement ce n'est pas ça qui fera évoluer certaines mentalités, ce srait bien plus intéressant, par éxemple avec des musées qui retracent cette histoire, et également d'incorporer le sujet dans les cours d'histoire, même si effectivement la grandeur de la France en prendra un coup, elle en sortira néanmoins grandie.
bjeje
  • Vintage Top utilisateur
Je sais , le message était destiné Blow Up, en réponse à son raccourci douteux...
De retour !
lp57
  • Special Ultra utilisateur
bjeje a écrit :
Je sais , le message était destiné Blow Up, en réponse à son raccourci douteux...


Je ne suis pas à sa place, mais je suppose qu'il se retrouverait à peu près dans ma réponse, et si ça peut éviter de donner du grain à moudre à CTDP
bjeje
  • Vintage Top utilisateur
Mouais...
De retour !
Blow Up
bjeje a écrit :
Je sais , le message était destiné Blow Up, en réponse à son raccourci douteux...


Qu'est-ce qu'il y a de douteux. Je maintiens que le drame c'est l'agonie pendant 8 minutes d'un mec, pas quelques statues de négriers déboulonnées, et que pas mal de personnes manifestent plus de réprobation pour les statues que pour la mort violente d'une personne.

C'est bien pire aux E.U, mais cette violence et ces injustices qui sont ressenties par les populations arrivées avec l'immigration d'Afrique en France, ça fait des années que des gens alertent et documentent sur ce problème. Sur la radicalisation et le communautarisme qui montent et s'organisent, avec une partie du pays dans le déni, qui chouine à la victimisation ou qui regarde ailleurs, et l'Etat qui repeint les cages d'escaliers tous les dix ans et laisse par clientélisme les religieux intégristes cornaquer les quartiers.

Entre les indigénistes qui demandent de payer l'addition, les racialistes qui brandissent le grand remplacement, et au centre des gens paumés qui voient leurs repères culturels (et oui le roman national n'est pas si immaculé) sociaux qui prennent l'eau de partout et s'arc-boutent . On est bien barrés.

C'est comme pour le flics, le jour ou ils accepterons de se remettre en question, et de remettre en cause leur modèle actuel (enfin les flics, surtout les syndicats majoritaires et les cadres dirigeants, parce-que c'est eux qui mènent le radeau, les voix discordantes sont rapidement écartées) on pourra avancer des deux cotés.
Parce-que revendiquer le droit au saute-dessus et l'étranglement comme techniques d'interpellations, les contrôles arbitraires comme mode opératoire de proximité, l'IGPN inféodé a un ministère de l'intérieur juge et partie, et le loisir de pouvoir faire des blagounettes racistes en toute impunité entre collègues. Je ne suis pas sûr que ce soit de bons préalables pour réconcilier la police et la population.
lp57
  • Special Ultra utilisateur
Oui très bien, néamoins je me permets de revenir sur le passage des mouvement indigénistes, que je préfère appeler décolonialistes pour des raisons évidentes.
La plupart des demandes ne sont pas dans le but de payer l'addition ce qui serait impossible tant les préjudices sont élevés mais plutôt de :

-Rendre intégralement les oeuvres pillées ( l'excuse de l'éventualité de la mauvaise conservation dans les pays concernés est vraiment puante).
- Des modules dans les cours d'histoitre sur le sujet de la traite.

- Et bien sûr une pleine reconnaissance de ce pan de l'histoire de l'état, direction dans laquelle Macron semblait s'engager (maladroitement)


Sinon pour l'éxemple de Tintin au Congo quelle merde puante, même si j'aime beaucoup les livres suivants, je l'avais gamin, je l'ai jeté quand j'ai compris qu'il ne véhiculait rien de bon et de peur qu'un jour mes gamins tombent sur cette honte à la maison.
Blow Up
lp57 a écrit :
Oui très bien, néamoins je me permets de revenir sur le passage des mouvement indigénistes, que je préfère appeler décolonialistes pour des raisons évidentes.
La plupart des demandes ne sont pas dans le but de payer l'addition ce qui serait impossible tant les préjudices sont élevés mais plutôt de :

-Rendre intégralement les oeuvres pillées ( l'excuse de l'éventualité de la mauvaise conservation dans les pays concernés est vraiment puante).
- Des modules dans les cours d'histoitre sur le sujet de la traite.

- Et bien sûr une pleine reconnaissance de ce pan de l'histoire de l'état, direction dans laquelle Macron semblait s'engager (maladroitement)


Oui, mais c'est comme dans tous les mouvements communautaires, ou même de critique sociale. Il y a des ultras qui sont minoritaires qui gueulent le plus fort, et ce sont surtout ces coups de gueule qui retenus, médiatisés (ou utilisés pour discréditer l'ensemble du mouvement).

Merde, je vieillis, je deviens centriste.
Invité
Blow Up a écrit :
Merde, je vieillis, je deviens centriste.
depuis le temps que tu votes à droite, ça devait arriver

Ils sont marrant les indigénistes, mais ils réclament quoi exactement ?
Et les racialistes, c'est la branche extrême droite proche de De Lesquen ?
bjeje
  • Vintage Top utilisateur
Blow Up a écrit :


C'est comme pour le flics, le jour ou ils accepterons de se remettre en question, et de remettre en cause leur modèle actuel (enfin les flics, surtout les syndicats majoritaires et les cadres dirigeants, parce-que c'est eux qui mènent le radeau, les voix discordantes sont rapidement écartées) on pourra avancer des deux cotés.
Parce-que revendiquer le droit au saute-dessus et l'étranglement comme techniques d'interpellations, les contrôles arbitraires comme mode opératoire de proximité, l'IGPN inféodé a un ministère de l'intérieur juge et partie, et le loisir de pouvoir faire des blagounettes racistes en toute impunité entre collègues. Je ne suis pas sûr que ce soit de bons préalables pour réconcilier la police et la population.


En attendant les flics je n'aimerais pas faire leur boulot, lâchés d'un coté, insultés en permanence de l'autre, on pointe leur comportement mais on ne fustige que rarement le comportement de certains en face.
Oui il y a des brebis galeuse dans la police, alors un bon coup de balai et basta, vous qui refusez en bloc toute forme d’amalgame êtes les premiers à en faire comme si tous les flics étaient des pourris.

Après, les blagues racistes je veux bien mais là pareil c'est partout, dans les 2 sens, sur les réseaux sociaux, dans les cités, les écoles, les collèges on en entend, sur les blacks, les beurs mais aussi les sales babtous, les enculés de gwer, ce n'est pas uniquement l'apanage des blancs.
Encore une fois je suis contre le racisme, mais il faut en dénoncer toutes ses formes et ça certains ont tendance à l'occulter.

Ensuite certains ont tendance à pratiquer la victimisation et mettre le racisme à toutes les sauces plutôt que se remettre en question. Un exemple ? Là où j'habite cela fait plusieurs fois qu'un voisin (algérien) et moi demandons à certains résidents de ne plus se garer sur les bateaux devant les garages, de ne pas se garer sur 2 places...c'est un détail mais c'est arrivé plusieurs fois qu'un résident, arabe ou noir, nous traite de racistes Le problème n'est pas son origine ou sa couleur de peau mais le fait qu'il gêne la circulation, l'accès au stationnement, mais plutôt que faire preuve de civisme et reconnaître qu'il gêne il préfère voir la réflexion par le biais du racisme.
De retour !
Biosmog
  • Vintage Méga utilisateur
bjeje a écrit :
Oui il y a des brebis galeuse dans la police, alors un bon coup de balai et basta...

Justement non, la crainte c'est que le problème soit structurel. Un peu comme la victimisation dont tu te plains (si elle existe, je ne sais pas, c'est ton propos). Donc il faut être vraiment symétrique et pas seulement inverser les choses.
Vous battez pas, je vous aime tous
bjeje
  • Vintage Top utilisateur
Biosmog a écrit :
bjeje a écrit :
Oui il y a des brebis galeuse dans la police, alors un bon coup de balai et basta...

Justement non, la crainte c'est que le problème soit structurel. Un peu comme la victimisation dont tu te plains (si elle existe, je ne sais pas, c'est ton propos). Donc il faut être vraiment symétrique et pas seulement inverser les choses.


Je ne me plains pas, c'est simplement un constat que je fais, quelque chose que j'ai entendu, certains ont vu (ou préféré voir) du racisme là où il n'y en avait pas. Après libre à toi d'avoir un avis différent...
De retour !
lp57
  • Special Ultra utilisateur
Blow Up a écrit :
lp57 a écrit :
Oui très bien, néamoins je me permets de revenir sur le passage des mouvement indigénistes, que je préfère appeler décolonialistes pour des raisons évidentes.
La plupart des demandes ne sont pas dans le but de payer l'addition ce qui serait impossible tant les préjudices sont élevés mais plutôt de :

-Rendre intégralement les oeuvres pillées ( l'excuse de l'éventualité de la mauvaise conservation dans les pays concernés est vraiment puante).
- Des modules dans les cours d'histoitre sur le sujet de la traite.

- Et bien sûr une pleine reconnaissance de ce pan de l'histoire de l'état, direction dans laquelle Macron semblait s'engager (maladroitement)


Oui, mais c'est comme dans tous les mouvements communautaires, ou même de critique sociale. Il y a des ultras qui sont minoritaires qui gueulent le plus fort, et ce sont surtout ces coups de gueule qui retenus, médiatisés (ou utilisés pour discréditer l'ensemble du mouvement).

Merde, je vieillis, je deviens centriste.




Tu peux dire mod(em)éré je
lp57
  • Special Ultra utilisateur
Bertrand69 a écrit :
Blow Up a écrit :
Merde, je vieillis, je deviens centriste.
depuis le temps que tu votes à droite, ça devait arriver

Ils sont marrant les indigénistes, mais ils réclament quoi exactement ?
Et les racialistes, c'est la branche extrême droite proche de De Lesquen ?


Décolonialistes c'est mieux, dans ma réponse à Blow up j'ai rapidement listé les principales demandes, si ça peut vrépondre à ta question (si ça en est réellement une ).
Invité
Il existe un listing des œuvres prises dans les colonies ?
lp57
  • Special Ultra utilisateur
Bertrand69 a écrit :
Il existe un listing des œuvres prises dans les colonies ?

Houla c'est complexe d'avoir des listing précis derrière les pillages qu'il y a eu, mais les pays en question reconnaissent les sculptures etc qui viennent de chez, par exemple il y a des oeuvres ou Louvres qui sont réclamées depuis déjà trop longtemps ...

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