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Lao
  • Lao
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  • #7245
  • Publié par
    Lao
    le 13 Déc 2015, 14:57
Si ils n'y avait que les idées peut-être cela (ou autre chose) aurait pu marcher.
C'est sans compter avec les hormones.
Si l'homme était un mental uniquement ça se saurait.
“La peur est le chemin vers le côté obscur. La peur mène à la colère. La colère mène à la haine. La haine mène à la souffrance.” Yoda.
Invité
Lao a écrit :
Si ils n'y avait que les idées peut-être cela (ou autre chose) aurait pu marcher.
C'est sans compter avec les hormones.
Si l'homme était un mental uniquement ça se saurait.


Très juste : le problème du marxisme et de TOUTES les formes d'utopisme (le fascisme en est un) c'est que toutes ces idéologies reposent sur une dénégation radicale de l'irréductibilité de la subjectivité...(pour parler simple : nous ne sommes pas des termites)
... et tous les utopistes s'imaginent qu'en encadrant bien l'éducation ça va marcher .... voilà pourquoi n'importe quel utopisme conduit ispo facto au totalitarisme
Blow Up
C'est vrai que l'influence des dangereuses et sanguinaires utopies communistes et socialistes ont été très négatives pour la France et son peuple au XXe siècle.

Citation:


Bloc des gauches 1899-1906

- la réduction progressive de la journée de travail à 10h ;

- la grande loi sur les associations (1901),

- le repos hebdomadaire et une forme de salaire minimum pour les entreprises travaillant avec les collectivités publiques ; une loi sur l’hygiène et la sécurité dans les entreprises (1903),

- la grande loi de séparation des églises et de l’état (1905),

- une première assurance chômage, étatisation de la compagnie de chemins de fer de l’Ouest... La droite empêche une loi sur les retraites ouvrières.


Le Front populaire 

- hausse de 15% pour les salaires les plus faibles, 7% pour les plus élevés

- semaine de 40 heures sans diminution de salaire

- reconnaissance de la liberté syndicale - élection de délégués du personnel

- création des congés payés (minimum de 15 jours)

- abaissement de l’âge de la retraite

- création des conventions collectives

- prolongation de la scolarité obligatoire jusqu’à 14 ans

- nationalisation des chemins de fer. Création de la SNCF

- premières femmes au gouvernement, création d’un ministère des loisirs et des sports ( billets de train gratuits pour les congés payés), d’un ministère de l’économie nationale...

- création d’un Office du blé (prix minimum payé aux paysans), statut de la Banque de France pour contourner le "Mur de l’argent", nationalisation des industries de guerre, programme de grands travaux.

- "droit à la protection de la Nation contre les risques de la vie et du travail"(accident, maladie, chômage, vieillesse).

A la libération

La droite et le patronat se sont tellement déconsidérés durant la Seconde guerre mondiale que la gauche est majoritaire à la Libération. Plusieurs grandes réformes progressistes ont subsisté jusqu’à aujourd’hui :

- droit de vote et d’éligibilité pour les femmes

- création de la Sécurité sociale qui consacre le principe de gestion collective des risques sociaux en organisant la solidarité nationale ( entre actifs et inactifs, entre générations, entre professions...)et une certaine redistribution des fruits de la croissance

- généralisation des retraites

- création des comités d’entreprise

- lois sociales agricoles

- lois de protection de l’enfance

- mise en place d’institutions culturelles et de loisir ( mouvements d’éducation populaire, ciné-clubs, auberges de jeunesse...)

- création des grands services publics. Nationalisation des mines, électricité, gaz, transports maritimes et aériens, aéronautique, construction mécanique et automobile, banques et assurances.

- constitution de 1946 Reconnaissance du droit de grève, du droit du travail ( comme condition de dignité et d’existence sociale), du droit à la culture la plus large, du droit aux loisirs et au repos, du droit à l’existence ("tout être humain qui, en raison de son âge, de son état physique, de la situation économique se trouve dans l’incapacité de travailler a le droit d’obtenir de la collectivité des moyens convenables d’exister"). "L’organisation de l’enseignement public gratuit et laîque à tous les degrés est un devoir de l’état".


L’Union de la gauche de 1981 à 1983


38% d’augmentation du SMIC en plusieurs fois

- abolition de la peine de mort

- autorisation de créer des radios locales

- semaine de travail réduite de 40 à 39 heures

- 4ème semaine de congés payés

- abaissement de l’âge légal de la retraite à 60 ans

- régularisation de 130000 immigrés

- nationalisation des 5 grands groupes industriels (CGE, Péchiney, Rhône-Poulenc, Saint-Gobain et Thomson- Brandt), deux compagnies financières (Suez et Paribas) et 36 banques

- lois Auroux sur les droits des travailleurs...

puis 5éme semaine de congés payés, 35H....
  • #7249
  • Publié par
    wywh
    le
A partir de la Libération la majorité des soit disant "avancés " est une catastrophe
Biosmog
  • Vintage Méga utilisateur
Il y a quelqu'un qui a compté les victimes du libéralisme?



Autant je ne vois absolument aucun rapport entre la théorie marxiste et la révolution Russe, Khmer ou Chinoise, autant la faim dans le monde est directement liée au développement capitaliste.
Vous battez pas, je vous aime tous
  • #7251
  • Publié par
    wywh
    le
C'est sur le communisme a était et est toujours un bienfait pour l'humanité, c'est bien connu , et l'éternel argument comme quoi ce qui s'est passé en URSS , au Cambodge , à Cuba, ou au Venezuela , n'est pas du communisme ça commence a daté et surtout à devenir inaudible ,


Cie nous un seul endroit où le communisme a était un bienfait ?
Biosmog
  • Vintage Méga utilisateur
wywh a écrit :
C'est sur le communisme a était et est toujours un bienfait pour l'humanité, c'est bien connu , et l'éternel argument comme quoi ce qui s'est passé en URSS , au Cambodge , à Cuba, ou au Venezuela , n'est pas du communisme ça commence a daté et surtout à devenir inaudible ,


Cie nous un seul endroit où le communisme a était un bienfait ?


Tu es un ignare qui ne connaît rien à l'œuvre de Karl Marx. Cultive-toi un peu et reviens avec tes questions.
Vous battez pas, je vous aime tous
Blow Up
Bah si le but de l'argumentaire neuneu de base, c'est de faire de la comptabilité morbide, le capitalisme gagne haut la main.

Giorgio82
wywh a écrit :
C'est sur le communisme a était et est toujours un bienfait pour l'humanité, c'est bien connu , et l'éternel argument comme quoi ce qui s'est passé en URSS , au Cambodge , à Cuba, ou au Venezuela , n'est pas du communisme ça commence a daté et surtout à devenir inaudible ,


Cie nous un seul endroit où le communisme a était un bienfait ?



Marinaleda. Tu as plusieurs documentaires là-dessus.


Sans parler de Cuba ou du Venezuela, qui, contrairement à ce que tu dis, vont beaucoup mieux que ce que les médias ultra-libéraux, réacs, etc veulent nous faire croire. Il faut pas oublier que tout à été fait pour que ces pays soient déstabilisés et mis dans le chaos pour que les bourgeois et autres soumis du capitalisme prennent le pouvoir. Ose me dire que Pinochet a fait du bien au Chili.
Personne ne dit que c'est parfait, mais c'est toujours mieux que d'avoir de riches corrompus par les entreprises et les banques et autres tyrans.
http://atavisma.bandcamp.com/
I am the Savage One
Invité
shaolintao a écrit :
Un peu comme l'utopisme capitaliste d'une croissance permanente....


Oui : toutes les idéologies politiques peuvent devenir des utopismes... à se demander si toutes ne les contiennent pas en germe ...
Pour moi le capitalisme n'est rien d'autre que l'envers du communisme ... ils ne sont pas si opposés qu'on voudrait le croire.

On peut faire le compte des victimes de chaque côté, ça reste "conjoncturel"... les nazis auraient pu faire autant de morts que les staliniens s'ils avaient placés dans les bonnes circonstances
  • #7256
  • Publié par
    wywh
    le
Biosmog a écrit :
wywh a écrit :
C'est sur le communisme a était et est toujours un bienfait pour l'humanité, c'est bien connu , et l'éternel argument comme quoi ce qui s'est passé en URSS , au Cambodge , à Cuba, ou au Venezuela , n'est pas du communisme ça commence a daté et surtout à devenir inaudible ,


Cie nous un seul endroit où le communisme a était un bienfait ?


Tu es un ignare qui ne connaît rien à l'œuvre de Karl Marx. Cultive-toi un peu et reviens avec tes questions.


Pauvre garçon, tu fais pitié
john_laprudence
Blow Up a écrit :
Bah si le but de l'argumentaire neuneu de base, c'est de faire de la comptabilité morbide, le capitalisme gagne haut la main.



Je suis tout a fait d'accord avec toi

le capitalisme gagne haut la main et chaque fois que tu votes socialiste, tu valides ce système et tu le renforces

Un article du site www.marxiste.org de 2011 soit bien avant le 15 mai 2012 (élection de Hollande)

Les mecs savaient déjà qu'ils allaient être trahis en beauté par les socialistes dans l'intérêt du capitalisme (des visionnaires )





Le PS pour une « égalité réelle »… sous le capitalisme

http://www.marxiste.org/actual(...)lisme

"A bien des égards, le programme du PS ne se différencie pas beaucoup de celui de la droite. Les médias focalisent notre attention sur la question du candidat du PS. Mais l’identité du candidat ne change rien de fondamental. "

"La direction du PS ne remet pas le capitalisme en cause. Dans ces conditions, elle sera contrainte de se plier aux lois économiques de ce système et aux exigences de ceux qui le dirigent. Les économies européennes sont entrées dans une crise profonde. Les gouvernements « socialistes » grecs, portugais et espagnols appliquent une politique de rigueur draconienne, dans l’intérêt des capitalistes. En France, les mêmes causes produiront les mêmes effets."

"Tant que les militants socialistes tolèreront que leur parti soit dirigé par des éléments pro-capitalistes, il ne sera jamais un instrument de lutte politique fiable – ni au gouvernement, ni dans l’opposition."
phatatrax
vous devriez régler ca au bras de fer chinois


mjolk
  • Special Supra utilisateur
Oh mon dieu ! Le PS n'est pas un parti de gauche !!
Merci John de nous avoir ouvert les yeux
Je suis limite nervous breakdown
john_laprudence
mjolk a écrit :
Oh mon dieu ! Le PS n'est pas un parti de gauche !!
Merci John de nous avoir ouvert les yeux


Avec plaisir

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