Actualité politique / Règles en page 1

Tout le monde s'accorde pour pointer la dérive autoritaire et violente de ce régime, et toi tu cherches à noyer le poisson en parlant de la Chine

Je répondais à Lao concernant l’ONU, c’était naturel.
mais ils sont nombreux à avoir des choses à se reprocher et trouver intérêt à monter la France du doigt
Quand à la dérive elle est fortement provoquée et le régime n’a rien a gagné la dedans sauf à se discréditer, c’est ce qui est voulu d’ailleurs, provoquer une légitime réprobation

Provoquée comment ? Tu passes ton temps sur CNews, c'est ça ?

https://www.francetvinfo.fr/fa(...).html

Cette minorité, c'est le gouvernement. La violence est voulue par le gouvernement. Les dispositifs policiers énormes, les nasses (une copine s'est vue refuser le droit de quitter la manif pour aller pisser à Toulouse), le refus de dialoguer, tout a été fait pour exciter la colère, pousser les gens à la violence afin de pouvoir discréditer le mouvement social. La police aurait même fait de l'agit prop comme au bon temps de la police tsariste (voir l'affaire de cet étudiant tchadien que des policiers en civil sans brassards auraient incité à enflammer des poubelles, ce qu'il a refusé de faire, et qui s'est retrouvé arrêté quand même, puis relâché faute de délit...).

Bien sûr qu'il y a des crétins qui veulent casser du flic, mais c'est justement la stratégie de Macron et du nain de jardin de jeter les flics comme seule réponse à la colère sociale, de leur donner comme directive de pratiquer des arrestations arbitraires et de cogner pour attiser encore cette colère et diriger la haine contre les flics qui ne sont que de pauvres pions jetés en pâture. Faut vraiment avoir des œillères pour ne pas voir ça.

Edit : au passage, et la contrôleuse des lieux de privation de liberté, elle mitonne aussi ? Elle ne sait pas ce qu'elle dit, elle n'a pas de source fiable ?

Je comprends très bien et tu reviens là sur le sujet après avoir chercher à "noyer le poisson" avec des comparaisons foireuses.
Évidemment qu'il y a une logique de confrontation qui devient violente. On est arrivé à une impasse de dialogue social et ce n'est pas le comportement hypocrite du gouvernement qui améliorera la situation.
Les manifs ne sont pas hyper violentes ; la plupart où je suis allé, il y a avait des handicapés, des gens âgés, des enfants, des fanfares, de la danse etc .... Mais il y a une petite proportion de gens plus radicaux qui s'en prennent aux symboles du système et, en face, les chiens de garde pour tenter de les empêcher. Un des problèmes qu'a Macron c'est que son comportement est en train pousser une frange de la population à se radicaliser. Relis simplement les commentaires des autres forumeurs, tu verras que le ton devient de plus en violent .....

L'hyperviolence vient des chiens d'un pouvoir aux abois : LBD, nasses, pignoufs à moto, etc.

Exactement.

Oui,

mais je reste désabusé voyant qu'un policier a été victime d'un cocktail molotof. Le geste me paraît impardonnable.

Les habituels tartufes peuvent relativiser, faire des comparaisons inutiles, parler de choses qu'il ne connaissent pas (ils n'ont jamais mis les pieds dans une manif, ou alors pas depuis Pompidou )

La police française pour le maintient de l'ordre est la plus violente d'Europe, c'est la seule qui fait autant de morts (7 depuis la fin des années 70) et de blessés graves (des milliers). Tout ça est très bien documenté (malgré les rétentions d'infos et les dossiers qui disparaissent du ministère de l'intérieur , encore une vieille tradition française) et critiqué unanimement au niveau national et international (l'ONU cette semaine dans la longue liste)

Des black bloc il y en a dans toute l'Europe et jusqu'en Amérique du Nord. Les plus violents et historiquement organisés sont en Allemagne et en Italie, pourtant rien de comparable dans le répressif et comme action pendant les manifs. (sans parler des âneries type c'est plus violent aujourd'hui. C'est vrai que pendant les années de plomb et avec les totos, les manifs avaient la quiétude d'un jardin zen japonais )

Quand un pouvoir est nul et faible politiquement.
Il utilise la répression policière pour faire de la politique. Faire peur pour dissuader les gens de manifester ou de s'organiser socialement, laisser pourrir sur des mois, et instrumentaliser la violence pour décrédibiliser le mouvement. (dans la manif du 1 mai, il y avait 3 rangées de CRS au centre même du cortège, je n'avais jamais vu ça. Généralement ils encadrent, ils peuvent couper en deux, nasser, charger pour rien etc... mais alors venir chauffer directement au cœur du cortège, si ça n'est pas implicitement pour foutre la merde, je vois pas l'utilité du dispositif )
Et extra-ball en profiter pour voter des lois de plus en plus répressives et liberticides avec des jolis noms : anti-casseurs, sécurité globale etc...

C'est grave car les flics ne respectent plus la loi, car l'exécutif non plus ne respecte plus la loi dans ses outrances verticales. Et du sécuritaire et du répressif, on va en manger pour le JO.

Le Pen doit être contente, elle a des chances d'hériter d'un pack premium répressif/lois liberticides, avec en plus une majorité de la police qui est en ovulation devant l'extrême droite.

Le tartufe sur son palier qui radote : on est pas en Corée du Nord, la violence c'est méchant, les black blocs sont vilains, de toute façon j'ai rien à me reprocher. Quand les flics auront vraiment le pouvoir de venir le faire chier en toute légalité et impunité dans son quotidien, il ne faudra pas qu'il vienne chouiner.

Tu es le champion du monde des tartufes!!!! Guignol marxiste

tu n'as rien compris c'est la faute à Macron ou Darmanin, voire aux PEA


donc il est normal de ne plus respecter la loi, il suffit de rejeter la faute sur l'autre, mentalité de cour d’école primaire "c’est lui qu'a commencé m'sieur"

Si tu veux, si ça te fait plaisir et si c'est la seule brillante moisissure argumentaire que tu as trouvée comme argument.
C'était un peu plus large que ça (d'autant plus que les millions de manifestants respectent la loi, si ça n'était pas le cas, la situation serait bien plus grave)

En France il y a une tradition de fidélité de la police au pouvoir (suivant le pouvoir et les circonstances historiques ça peut aller du pire au meilleur). Dans d'autres démocraties il y a une tradition de fidélité de la police à la loi (avec un lien moins vertical au pouvoir).
Quand les gens qui sont sensés dire la loi et la faire respecter chient dessus ou l'utilisent de façon arbitraire pour faire de la politique, il ne faut pas s'étonner qu'un sentiment d'injustice gonfle.
Mais bon, on va dire en bon tartufe que c'est un rapport de force et surtout politique de cours de récré.

C'est donc si dur d'avoir une pensée qui ne soit pas construite uniquement sur des raisonnements binaires ? D'envisager qu'il y a effectivement une responsabilité qui soit partagée ?


Caricaturer la pensée de l'interlocuteur pour la contrer plus facilement, c'est un drôle de procéder rhétorique. Efficace en terme d'économie de pensée, mais peu convaincant...

Tu devrais vraiment lire ce que la presse étrangère écrit sur votre police et votre gouvernement.

Ce qui est quand même dingue c'est l'absence totale d'un début de commencement de question. Alors je passe sur la binarité des arguments qu'on lit ici pour défendre le pouvoir, alors que de l'autre côté on parle de l'action concrète de dizaines de milliers de personnes et de millions de spectateurs qui les approuvent. Mais sur le fond, je n'ai pas entendu la moindre réflexion sur le fait de gouverner de cette manière. J'ai l'impression d'assister à la criminalisation du peuple français par leur élite.

'no comment', là je laisse tomber ....

Manifestation interdite, ces gens ne respectent pas la loi