Agressions ordinaires

Rappel du dernier message de la page précédente :
foxenprovence
Nausica a écrit :

Autre exemple qui m'a marquée... un jour je prenais le métro, et en entrant dans le wagon, j'aperçois un SDF parterre, évanoui avec un cocard. Je regarde les gens, et je demande ce qui s'est passé... "il est comme ça depuis un bon moment!" moi: "Vous ne prévenez pas le conducteur?"... "Ah non, on ne va pas bloquer le métro pour un clochard!" Ben si! Station suivante, des personnes qui venaient de prendre le métro en sont descendues comme moi pour prévenir le conducteur. On était 4 sur tout un wagon... J'avais les nerfs ce jour-là, ça dépassait tous ce que je pouvais imaginer en matière d'indifférence.


je suis sur que même si ce n'avait pas été un sdf ça n'aurait rien changé..
j'ai toujours eu cette impression malsaine quand je suis allé à Paris, que je pourrai crever sur le trotoir sans que personne n'y fasse attention..
je suis désolé pour tou ceux qui aiment paris mais malgré le monde et l'agitation moi j'en repart avec une dépression nerveuse!!
J.becker, satriani, s.lane, e.v.halen, j.petrucci, v.moore, c.achard, d.h.project, m.friedman, s.vai, malmsteen, r.cooley, metallica, rush, in flames, c.o.bodom, nightrage, the haunted, at the gate, t.g.deceiver, pearl jam, s.r.v, clapton, radiohead etc..
clarissep
tyran1052 a écrit :
+1 car la violence a bien matière à reflexion.

tant sur notre comportement au quotidien mais tant sur deux systèmes qui s'affrontent et font tomber beaucoup de gamins.

d'un coté l'argent facile dans un systeme bien rodé depuis plus de 20 ans qui plonge des gamins dans une réelle crise identitaire et perte de valeurs dans un pays comme la France ou autre démocraties et un système républicain qui est devenu injuste, inégale et ou la fraterntité est au compte goutte.

Les voyous connaissent mieu les lois qu'un honnete citoyen et en ont déjà tiré des bénéfices tres importants.

Nous on supporte, on paye, et on a une bande de politiquards qui d'un coté promettent encore et toujours et de l'autre, pour apaiser les esprits, vont nous mettre des policiers partout pour nous rassurer.

Entre nous, cette ligne était déjà connu pour des problèmes similaires bien avant. c'est un petit bonhomme de la SNCF qui l'a révélé alors que ses patrons faisaient les "étonnés" de services.

A nous de ne pas tomber dans le piège politique, émottionnelle et médiatique.

hey M'sieur Chirac? fallait pas investir comme ça dans l'europe avec des problèmes qui étaient en suspend et arreter de mettre des pansements sur une "fracture sociale". Ce termes vous devez bien le connaitre, c'est vous qui l'avez dit afin de devenir président de la république.


Même si je suis d'accord avec la majortité de tes propos. Il ne faut pas tout confondre l'Europe et le problème social.

Je crois qu'ici, toute le monde doit se remettre en cause aussi bien la société que les politiciens...
oliolo
  • Custom Cool utilisateur
Je ne voudrais pas être alarmant, mais j'ai quelques mauvaises nouvelles...
Je suis enseignant (professeur des écoles en maternelle dans le 93) et les difficultés auxquelles mes collègues et moi sommes confrontés sont incroyables...
L'augmentation hallucinante des "cas" (qu'ils soient psychologiques, psychiatriques, sociologiques ou autres...) va très au-delà de nos capacités d'action.
Imaginez-vous avec, dans la même classe:
_ un "autiste" (enfin ça demande à être confirmé, puisqu'on attend qu'il ait 6ans pour que le spécialiste se prononce) qui cherche continuellement à s'enfuir en poussant des cris
_ deux enfants vraiment "limités" (capacités de compréhension et d'attention infimes, un d'eux a répété pendant toute l'année dernière, tous les jours, toute la journée, que son "papa avait cassé la voiture")
_ un enfant vraisemblablement victime de mauvais traitements et qui ne connaît que la violence (il est triste, il tape, il est content, il tape...)
...et tout ça sans ATSEM (les personnels communaux aidant l'enseignant dans sa classe).

Dès la maternelle, on voit la catastrophe arriver et les moyens fournis par l'Etat ne sont pas du tout à la hauteur...
J'imagine le désarroi de mes collègues du secondaire quand ils sont lâchés par l'Administration, c'est "gerbant".
BiZ
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Hallucinant
If you think life's a vending machine, where you put in virtue
And you get out happiness, then you're probably gonna be disappointed.

marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
tyran1052
merci Bazzman pour le lien hyper interessant.

oliolo, je sais largement de quoi tu parles et c'est vrai...

Je vais en rajoutter une couche: un enfant de 10 ans, hyper violent, suivi par un pédo-psychiatre qui marque sur son dossier "Enfant ne supportant pas la vie en collectivité et l'autorité"

1) ce mome m'a mis un gamin de mon groupe à l'hosto

2) j'ai demandé pourquoi ce gamin était mis au CLSH dans un milieu déconseillé par son propre doc ?

Réponse de ma hierarchie:

VOUS avez choisis l'animation comme mêtier et donc vous en acceptez tous les risques.

Donc en clair, face aux problèmes, je n'ai pas à protéger les autres enfants d'un élément violent, je dois temporiser, faire le psy, faire le mouton, le silence et si ça me plait pas, d'autres prendront ma place.

Ce même élément un autre mercredi s'en est pris à moi même MAIS là... y a eu prob... il a pas eu le temps de me frapper car mes collègues avaient enticipé et donc sont intervenus afin de TENTER de le calmer et moi, de disparaitre un moment.

réaction de ma hierarchie: (rires: "ho ben c'était chaud aujourd'hui")

le mercredi d'apres le mome était encore là, personne pour l'arreter car ce n'était plus dans mes compétences..... à 8h00 le mome arrive, à 9h00 il repart dans la violence, à 10h00 j'ai remis ma démission et 3 jours après, la mairie acceptait ma démission apres 2 ans de bons et loyaux services....

Clarissep , je mélange pas Europe et insécurité mais je constate que beaucoup d'argent part sur ce projet de l'Europe alors qu'il y a des écoles en ruines, et des investissements d'urgences qui sont passé à la trappe comme la santé par exemple et plein de choses encore .
qui je suis :)))
https://www.guitariste.com/for(...)96416
un slow composé et joué par moi même sur ce blog au Quebec (cliquez sur le juke box en haut à gauche)
http://singles.over-blog.com
y a pas d'age lol
BaZZman
oliolo a écrit :
Je ne voudrais pas être alarmant, mais j'ai quelques mauvaises nouvelles...
Je suis enseignant (professeur des écoles en maternelle dans le 93) et les difficultés auxquelles mes collègues et moi sommes confrontés sont incroyables...
L'augmentation hallucinante des "cas" (qu'ils soient psychologiques, psychiatriques, sociologiques ou autres...) va très au-delà de nos capacités d'action.
Imaginez-vous avec, dans la même classe:
_ un "autiste" (enfin ça demande à être confirmé, puisqu'on attend qu'il ait 6ans pour que le spécialiste se prononce) qui cherche continuellement à s'enfuir en poussant des cris
_ deux enfants vraiment "limités" (capacités de compréhension et d'attention infimes, un d'eux a répété pendant toute l'année dernière, tous les jours, toute la journée, que son "papa avait cassé la voiture")
_ un enfant vraisemblablement victime de mauvais traitements et qui ne connaît que la violence (il est triste, il tape, il est content, il tape...)
...et tout ça sans ATSEM (les personnels communaux aidant l'enseignant dans sa classe).

Dès la maternelle, on voit la catastrophe arriver et les moyens fournis par l'Etat ne sont pas du tout à la hauteur...
J'imagine le désarroi de mes collègues du secondaire quand ils sont lâchés par l'Administration, c'est "gerbant".


Ma femme est professeur des écoles également. Les histoires qu'elle me raconte sont à pein croyable. Elle a eu une classe passerelle, c'est à dire des enfants en tres bas age, et déjà à leur age, il y a des comportement très inquiétants.
Cycofredo
La prof poignardée en veut à son institution qui n'a rien fait pour la protéger, mais en même temps les syndicats d'enseignants sont hostiles à la présence de flics dans les bahuts ou règne la violence...

Pourtant si elle avait pu faire appel à un flic ses élèves auraient moins fait les malins.
tyran1052
BaZZman je tiens à saluer le courage de ta dame

et si il ya des instits ici..... veuillez accepter mes sincères respects

Perso, je vais essayé de me retenir car des exemples d'incivilité, de violence et de lacheté hierarchique j'pourrais en écrire un bon bouquin
qui je suis :)))
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y a pas d'age lol
oliolo
  • Custom Cool utilisateur
Il y a toujours eu des enfants "à problèmes", là ce que je souligne c'est l'augmentation incroyable de leur fréquence et la difficulté de traiter correctement leurs cas.
L'année dernière j'avais accepté un enfant qui normalement devait être interné (vivi vous avez bien lu, interné pour violences à 5 ans...) cet enfant était suivi en dehors de l'école par une équipe entière (comptez une petite dizaine de personne)...
Les résultats sont là; cet enfant poursuit maintenant une scolarité normale en CP.
Le problème?
Ce réseau spécialisé (RASED pour les intéressés) a été "démantelé" au profit d'une "Maison du handicap", encore à bâtir...
Et même si ce réseau avait été efficace, comment s'assurer qu'il aurait pu accompagner cette demande exponentielle d'aide? Les prévisions pessimistes évoquant un taux de 30% d'enfants "à problèmes" dans une dizaine d'années... ?:
GuitaristeX
Citation:
Mon agresseur avait été exclu une semaine, à ma demande, en tant que prof principale. Trois rapports concernaient son comportement. L'un, parce qu'il avait refusé d'enlever son bonnet, estimant qu'il ne le ferait pas tant que les vacances de Pâques existeraient, car il n'était pas chrétien. Un autre, parce qu'il avait refusé de prendre connaissance d'une charte de conduite rédigée à la suite d'un vol dans l'établissement. Et un dernier, parce qu'il était parti en vrille à la suite de la réflexion d'un prof. J'ai appris en lisant son dossier que cet élève avait été déscolarisé pendant deux ans. Il était arrivé chez nous en cours d'année, à la demande de sa mère.


C'est affolant !

moi ce qui me choque aussi c'est ca :

Citation:
Je n'en veux pas à mon agresseur, qui présentait des signes d'inadaptation à notre établissement. J'en veux à l'institution. Si sa seule réponse est de nous reprocher notre mauvaise formation ou notre incompétence, alors c'est à elle de se remettre en question.


ca prend une dimension trop politique là ... meme si elle a pas tord ...
BaZZman
Y'a pas de dimension politique.
Quand tu es sur le terrain tu comprends aussi le pourquoi les gamins sont comme ça.
Quand tu vois la misere des parents, tu peux difficilement blamer le gosse de mal finir.
Par contre, quand tu demandes de l'aide et que l'on t'écoute pas et que ça finit comme ça...La t'as le doit d'avoir les boules.
ori
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    ori
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BaZZman a écrit :
Y'a pas de dimension politique.
Quand tu es sur le terrain tu comprends aussi le pourquoi les gamins sont comme ça.
Quand tu vois la misere des parents, tu peux difficilement blamer le gosse de mal finir.
Par contre, quand tu demandes de l'aide et que l'on t'écoute pas et que ça finit comme ça...La t'as le doit d'avoir les boules.


Bazz.... oui et non.
La loi dasn etre la emme pour tous quoi qu'il arrive.... désolé.
Je ne vois pas pouruqoi on doit pardonner la connerie de ce gosse qui a quand meme poignardé quelqu'un "on va loin quoi....". Essayer de comprendre est une chose, et elle est nécessaire, mais a un momen ton ne peut pas tout se reprocher.
Que celui qui n'a jamais dormi avec sa guitare ou sa basse me jette la premiere pierre...
BaZZman
ori a écrit :
BaZZman a écrit :
Y'a pas de dimension politique.
Quand tu es sur le terrain tu comprends aussi le pourquoi les gamins sont comme ça.
Quand tu vois la misere des parents, tu peux difficilement blamer le gosse de mal finir.
Par contre, quand tu demandes de l'aide et que l'on t'écoute pas et que ça finit comme ça...La t'as le doit d'avoir les boules.


Bazz.... oui et non.
La loi dasn etre la emme pour tous quoi qu'il arrive.... désolé.
Je ne vois pas pouruqoi on doit pardonner la connerie de ce gosse qui a quand meme poignardé quelqu'un "on va loin quoi....". Essayer de comprendre est une chose, et elle est nécessaire, mais a un momen ton ne peut pas tout se reprocher.


Je suis d'accord il faut le punir.
Mais il y a des problemes a régler pour pas que cela se reproduise.
Invité
pour l'affaire du coup de couteau, le gamin en question merite plus un suivi psychologique obligatoire et même une ou deux confrontation avec sa victime durant le processus. Elle a l'air de ne pas lui en vouloir et de comprendre son profond mal-etre, elle pourrait lui parler du traumatisme qu'elle a subi et aussi l'aider a se pardonner dans la mesure ou elle a l'air d'etre une personne tres ouverte d'esprit.
Le processus serait benefique certainement aux deux.
La prison, c'est un peu comme le damner de notre société.
de tout façon bcps de fouteurs de merdes meriteraient avant tout un suivi psychologique ou psychiatrique obligatoire, mais c'est cher...
Le science et vie de ce mois ci (01/06) traite du delabrement total du syteme
suivant les dereglements mentaux le tout du a un manque de moyens patents.
flomarceau
tyran1052 a écrit :
BaZZman je tiens à saluer le courage de ta dame

et si il ya des instits ici..... veuillez accepter mes sincères respects

Perso, je vais essayé de me retenir car des exemples d'incivilité, de violence et de lacheté hierarchique j'pourrais en écrire un bon bouquin


D'abord on est profs des écoles .

Ensuite, il n'y a pas que des problèmes, j'ai actuellement une classe de Cm1 dans l'ancienne école de Philou38, et ces momes sont supers, et ce malgré le milieu dont ils sont issus.

Malgré tout, cette classe est une exception, je vois très bien que mes collègues sont confrontés à des situations horribles dès le CP.

Et comme l'a dit oliolio, on abandonne le RASED (même si pour certaines écoles, ce n'est pas un mal vu comment les mecs planaient à 15 000) pour des "maisons du handicap". Le problème, c'est qu'elles ne sont pas encore en route !!! Et résultat des courses, en ce moment c'est le flottement le plus complet sur le 95 !!!

Pour ce qui est des enfants handicapés mentaux, ou autistes, j'en parlais dernièrement avec une amie qui a un enfant autiste. Nous avons la même vision des choses : ces enfants nécessitant des apprentissages et des soins particuliers, pourquoi n'ont ils pas d'écoles spéciales ??? Pourquoi est il plus important de construire un second porte avion nucléaires que de fournir des écoles à ces mômes ???

Pour le témoignage de tyran1052, c'est la même pour les profs, la réponse généralement c'est "vous avez signé ? c'est pour en chier". Résultat, on pare au plus pressé, et desfois on fait pire que mal.

Je lisais dernièrement un témoignage d'un psy qui disait qu'il faudrait des milliers de psy dans les milieux difficiles pour résoudre les problèmes, plutôt que des milliers de flics !!!

Je conseille à tous la lecture de "Pays de malheur, un jeune de cité écrit à un sociologue" de Younes Amrani et stéphane Beaud, on trouve dans ce livre une partie des réponses.

Par contre, je ne dis pas du tout qu'il faille excuser tous ces agissements déviants, les personnes qui se mettent en porte à faux avec la loi doivent être punies tout autant que l'état doit donner aux générations futures les moyens de ne pas "partir en vrille".
"she said I'll throw myself away..."

En ce moment sur backstage...