Agressions ordinaires

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Invité
  • Invité
Pakyie a écrit :

Donc pour clarifier ma vision, le racisme est un fils naturel du socialisme (théorique). En considérant les gens au travers de la société et des groupes sociaux, on aboutit à l'Autre qui fait peur. Au contraire le libéral est rarement raciste puisqu'il ne croit pas à la notion de groupe, de société, et se concentre sur les individus, supposés rationnels. Cela explique peut-être que le racisme se rencontre davantage dans des pays à mentalité socialiste forte comme la France ou les pays Scandinaves, que dans les pays plus libéraux comme les US ou l'Angleterre (ce qui ne veut évidement pas dire qu'il n'y a pas de racisme là bas)...


Là, je rève, c'est sûr...
Orthodoxyn
sinon une question que jme pose depuis toujours
pourquoi n'existe t'il que le racisme blanc/noir, blanc/arabe, et arabe/juif ?
l'inversement n'est que très (voir jamais) réprimandé
et on en parle jamais aux médias
pourquoi donc?
sarssipius
BiZ a écrit :

Pour détendre un peu l'atmosphère:

Citation:
Sur g.com, pour ou contre la réintroduction des ours dans les Pyrénnées?

BiZ: faisons des statistiques sur la survie des ours réintroduits en milieu naturel pour juger de l'efficacité de la mesure.
Clarissep: tenons nous la main et acceptons que les ours puissent être différents de nous.
Yazoo: pourquoi préciser que c'est un ours et pas parler simplement d'animal? (j'ai hésité à me l'auto attribuer celle là)
Doc Loco: avant toutes choses, il y a une différence fondamentale entre les ours belges et les ours français.
Vince: c'est pas un peu manquer de respect aux ours cette attitude hautaine des scientifiques?
N-jerix: ils sont de droite, c'est pour ça qu'on leur interdit le retour à leur milieu naturel!
GoHRD: j'ai aimé ma dernière blanquette de veau.
tyran1052: quand les premiers ours ont disparu de leur milieu naturel, j'avais à peu près 21 ans. C'était au début du siècle. Depuis ils se sont rebellés dans les LEP. Et quand ils ont été réintroduits une première fois, j'avais à peu près 27 ans...
skynet: trop tard on ferme.

A vous



EnooOoooOOOOOooOOoOorme
"Free your mind and your ass will follow" George Clinton
Muzicosphère - Guitar Fail - G.A.S. a GoGo
Yazoo!
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Pakyie a écrit :

Donc pour clarifier ma vision, le racisme est un fils naturel du socialisme (théorique). En considérant les gens au travers de la société et des groupes sociaux, on aboutit à l'Autre qui fait peur. Au contraire le libéral est rarement raciste puisqu'il ne croit pas à la notion de groupe, de société, et se concentre sur les individus, supposés rationnels. Cela explique peut-être que le racisme se rencontre davantage dans des pays à mentalité socialiste forte comme la France ou les pays Scandinaves, que dans les pays plus libéraux comme les US ou l'Angleterre (ce qui ne veut évidement pas dire qu'il n'y a pas de racisme là bas)...


8O

une vraie perle !!

considérer des groupes sociaux n'a rien à voir avec le socialisme. pas de problème de racisme aux states ? mais tu plaisantes ???
(+1 !)
Doc Loco
Yazoo! a écrit :
Pakyie a écrit :

Donc pour clarifier ma vision, le racisme est un fils naturel du socialisme (théorique). En considérant les gens au travers de la société et des groupes sociaux, on aboutit à l'Autre qui fait peur. Au contraire le libéral est rarement raciste puisqu'il ne croit pas à la notion de groupe, de société, et se concentre sur les individus, supposés rationnels. Cela explique peut-être que le racisme se rencontre davantage dans des pays à mentalité socialiste forte comme la France ou les pays Scandinaves, que dans les pays plus libéraux comme les US ou l'Angleterre (ce qui ne veut évidement pas dire qu'il n'y a pas de racisme là bas)...


8O

une vraie perle !!

considérer des groupes socaixu n'a rien à voir avec le socialime. pas de problème de racisme aux states ? mais tu plaisantes ???


Et ne parlons pas de l'Angleterre - faut vraiment n'être jamais sorti de chez soi pour en sortir des pareilles .
In rod we truss.

"Quelle opulence" - themidnighter

"It's sink or swim - shut up!"
BiZ
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Yazoo! a écrit :
lemg a écrit :
Citation:
Sur g.com, pour ou contre la réintroduction des ours dans les Pyrénnées?

BiZ: faisons des statistiques sur la survie des ours réintroduits en milieu naturel pour juger de l'efficacité de la mesure.
Clarissep: tenons nous la main et acceptons que les ours puissent être différents de nous.
Yazoo: pourquoi préciser que c'est un ours et pas parler simplement d'animal? (j'ai hésité à me l'auto attribuer celle là)
Doc Loco: avant toutes choses, il y a une différence fondamentale entre les ours belges et les ours français.
Vince: c'est pas un peu manquer de respect aux ours cette attitude hautaine des scientifiques?
N-jerix: ils sont de droite, c'est pour ça qu'on leur interdit le retour à leur milieu naturel!
GoHRD: j'ai aimé ma dernière blanquette de veau.
tyran1052: quand les premiers ours ont disparu de leur milieu naturel, j'avais à peu près 21 ans. C'était au début du siècle. Depuis ils se sont rebellés dans les LEP. Et quand ils ont été réintroduits une première fois, j'avais à peu près 27 ans...
skynet: trop tard on ferme.

A vous


Je proteste vivement contre cet ostracisme.

Je méritais amplement de faire partie de la liste.

N'aurais-je pas de staille ?


PTDR !!!!

20/20 lemg

Y a rien d'autre qui m'est venu à chaud comme ça, désolé
If you think life's a vending machine, where you put in virtue
And you get out happiness, then you're probably gonna be disappointed.

marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
BiZ
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Le problème de l'immigration est complexe.
D'un côté, il y a des divergences d'idéologie et de façon d'aborder l'immigration en terme d'humanisme, d'utilité pour le pays etc. Et là, chaque parti a sa conception de la chose et bien malin qui pourrait dire quelle est la meilleure. On a simplement nos affinités naturelles pour telle ou telle solution, on y croit, mais c'est tout. Et de toutes façons, on ne saura jamais si c'est cette idéologie de base fonctionne ou pas pour la simple et bonne raison que ceux qui sont à l'origine de ces propositions ont utilisé une espèce de "modélisation" de la société fatalement approchée qui rend la transposition des mesures incertaine dans la vraie vie. Je sais pas si je me suis bien fait comprendre là, il est tard. N'hésitez pas à me le dire si ça va pas
Ce qui m'amène à mon 2ème point: le courage politique. Et là on peut dire qu'à droite comme à gauche c'est bonnet blanc blanc bonnet. Pas un qui a les couilles de FAIRE et non pas de DIRE, comme sarko par exemple. Ne pas confondre action politique et communication.
Par exemple, si une VRAIE politique sociale avec de vrais moyens était mise en place, qui peut dire là tout de suite que le traitement du problème de l'immigration à la sauce socialiste ne fonctionnerait pas? Mais pour ça il faut du fric et surtout du temps, et je pense que c'est là que le bat blesse. L'électeur de base, il veut du résultat, du concret. Et s'il est pas content, il change de camp. Et comme les élections approchent, il faut surtout pas prendre de risque... J'ai parlé de la gauche j'aurais pu parler de la droite en suivant exactement la même argumentation.
If you think life's a vending machine, where you put in virtue
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marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
Bobba
  • Vintage Méga utilisateur
BiZ a écrit :
Yazoo! a écrit :
lemg a écrit :
Citation:
Sur g.com, pour ou contre la réintroduction des ours dans les Pyrénnées?

BiZ: faisons des statistiques sur la survie des ours réintroduits en milieu naturel pour juger de l'efficacité de la mesure.
Clarissep: tenons nous la main et acceptons que les ours puissent être différents de nous.
Yazoo: pourquoi préciser que c'est un ours et pas parler simplement d'animal? (j'ai hésité à me l'auto attribuer celle là)
Doc Loco: avant toutes choses, il y a une différence fondamentale entre les ours belges et les ours français.
Vince: c'est pas un peu manquer de respect aux ours cette attitude hautaine des scientifiques?
N-jerix: ils sont de droite, c'est pour ça qu'on leur interdit le retour à leur milieu naturel!
GoHRD: j'ai aimé ma dernière blanquette de veau.
tyran1052: quand les premiers ours ont disparu de leur milieu naturel, j'avais à peu près 21 ans. C'était au début du siècle. Depuis ils se sont rebellés dans les LEP. Et quand ils ont été réintroduits une première fois, j'avais à peu près 27 ans...
skynet: trop tard on ferme.

A vous


Je proteste vivement contre cet ostracisme.

Je méritais amplement de faire partie de la liste.

N'aurais-je pas de staille ?


PTDR !!!!

20/20 lemg

Y a rien d'autre qui m'est venu à chaud comme ça, désolé


Rectifions ça :

lemg : as-tu une photo du pedalboard de Cannelle à son dernier concert ? (un peu avant sa disparition suite à une injection massive de substance plombée) Il me semble qu'elle jouait sur un jcm 20th anniversary, mais je n'ai pas pu relever la marque des tubes.
"En fait on peut se demander si le mot 'télévision' est celui qui correspond à cette circulation extraordinaire, nouvelle, libre des images et des sons que l'on peut imaginer pour l'avenir. Tout ce que vous voyez arriver par le canal de ce câble, implique une participation active de chacun. Au fond, on ne trouve pas de mot. J'attend que des professionnels de la langue trouvent un mot nouveau qui définira très bien cette possibilité extraordinaire de circulation des informations."
Jean D'Arcy, 1969
flomarceau
NecroGrinder a écrit :
sinon une question que jme pose depuis toujours
pourquoi n'existe t'il que le racisme blanc/noir, blanc/arabe, et arabe/juif ?
l'inversement n'est que très (voir jamais) réprimandé
et on en parle jamais aux médias
pourquoi donc?


Le problème, c'est que quand on en parle, t'as tjs un borgne ou un royaliste vendéen pour tirer la couverture à lui, voire carrément des groupuscules nazillons... Ce qui rend le débat un poil tendu... Résultat des courses, quand un mec un poil réfléchi comme BiZ ou moi-même en parlons, on se fait traiter de racistes...

Il y a peu, nous avons fait un débat en philosophie-formation générale aux valeurs de l'école à l'IUFM. Les cours de PE2 intègrent un module de 3h sur le thème du racisme. Et bien autant vous dire que quand le flo a dit que le racisme était extrèmement mal abordé à l'école, qu'on était dans une logique d'autoflagellation du "blanc" (on est 25 dans le groupe, ya qu'un black ), et que c"était extrèmement dommageable car l'on risquait de passer à côté "d'autres racismes" (je met des guillemets, car pour moi il n'y a que LE racisme). Et bien ce qui devait arriver arriva : je me suis fait traiter de raciste
"she said I'll throw myself away..."
clarissep
flomarceau a écrit :
NecroGrinder a écrit :
sinon une question que jme pose depuis toujours
pourquoi n'existe t'il que le racisme blanc/noir, blanc/arabe, et arabe/juif ?
l'inversement n'est que très (voir jamais) réprimandé
et on en parle jamais aux médias
pourquoi donc?


Le problème, c'est que quand on en parle, t'as tjs un borgne ou un royaliste vendéen pour tirer la couverture à lui, voire carrément des groupuscules nazillons... Ce qui rend le débat un poil tendu... Résultat des courses, quand un mec un poil réfléchi comme BiZ ou moi-même en parlons, on se fait traiter de racistes...

Il y a peu, nous avons fait un débat en philosophie-formation générale aux valeurs de l'école à l'IUFM. Les cours de PE2 intègrent un module de 3h sur le thème du racisme. Et bien autant vous dire que quand le flo a dit que le racisme était extrèmement mal abordé à l'école, qu'on était dans une logique d'autoflagellation du "blanc" (on est 25 dans le groupe, ya qu'un black ), et que c"était extrèmement dommageable car l'on risquait de passer à côté "d'autres racismes" (je met des guillemets, car pour moi il n'y a que LE racisme). Et bien ce qui devait arriver arriva : je me suis fait traiter de raciste


Dis donc tu te lance des fleurs là Flo...
Raciste, toi...franchement j'en ai pas eu l'impression à te lire mais tu sais si on devait écouter tout le monde, on ne s'en sortirai plus non plus.
Le Racisme est à tout niveau...mais l'ant-blanc existe aussi et on en parle moins c'est sûr, un peu logique entre nous vu que c'est quand même la majorité mais cela existe...Disons tout simplement que quand il ya une différence, cela peut porter à une certaine forme de racisme plus ou moins grande...
Et des différences, il y en a et pas un petit peu mais en même temps, on serait tous pareils...qu'est-ce que ce serait chiant...
Tout est si simple et si facile quand on rêve. Comment ensuite continuer tout bonnement d'exister s'il n'y avait pas eu cette parenthèse....
flomarceau
clarissep a écrit :
flomarceau a écrit :
NecroGrinder a écrit :
sinon une question que jme pose depuis toujours
pourquoi n'existe t'il que le racisme blanc/noir, blanc/arabe, et arabe/juif ?
l'inversement n'est que très (voir jamais) réprimandé
et on en parle jamais aux médias
pourquoi donc?


Le problème, c'est que quand on en parle, t'as tjs un borgne ou un royaliste vendéen pour tirer la couverture à lui, voire carrément des groupuscules nazillons... Ce qui rend le débat un poil tendu... Résultat des courses, quand un mec un poil réfléchi comme BiZ ou moi-même en parlons, on se fait traiter de racistes...

Il y a peu, nous avons fait un débat en philosophie-formation générale aux valeurs de l'école à l'IUFM. Les cours de PE2 intègrent un module de 3h sur le thème du racisme. Et bien autant vous dire que quand le flo a dit que le racisme était extrèmement mal abordé à l'école, qu'on était dans une logique d'autoflagellation du "blanc" (on est 25 dans le groupe, ya qu'un black ), et que c"était extrèmement dommageable car l'on risquait de passer à côté "d'autres racismes" (je met des guillemets, car pour moi il n'y a que LE racisme). Et bien ce qui devait arriver arriva : je me suis fait traiter de raciste


Dis donc tu te lance des fleurs là Flo...
Raciste, toi...franchement j'en ai pas eu l'impression à te lire mais tu sais si on devait écouter tout le monde, on ne s'en sortirai plus non plus.
Le Racisme est à tout niveau...mais l'ant-blanc existe aussi et on en parle moins c'est sûr, un peu logique entre nous vu que c'est quand même la majorité mais cela existe...Disons tout simplement que quand il ya une différence, cela peut porter à une certaine forme de racisme plus ou moins grande...
Et des différences, il y en a et pas un petit peu mais en même temps, on serait tous pareils...qu'est-ce que ce serait chiant...


C'était le quota d'humour du post
"she said I'll throw myself away..."
vincentvince
DuncanIdaho a écrit :
@vincentvince : je ne comprends pas bien ta proposition ? Ca ressemble pas mal à ce qu'on fait déjà dans différents topics de Backstage non ?

Sinon : +1 pour le sketch de Biz, excellent. Savez-vous qu'à l'école primaire, suite au film l'Ours, j'avais organisé une pétition pour sauver l'ours des Pyrénées ? J'avais eu au moins 5 signatures .


Si, bien sûr, mais disons que c'est avant tout orienté "guitaristes" (bien qu'il doit y avoir pas mal de non guitaristes sur g com également); tu me répondras que le site n'a pas spécifiquement cette vocation, et j'en conviens. Je voyais comme un site ayant une plus grande ouverture, susceptible d'attirer l'internaute lambda, quelle que soit son origine, pour venir débattre de cet épineux problème de société ....
PISS and LAUGH
BiZ
  • Vintage Top utilisateur
  • #1212
  • Publié par
    BiZ
    le
NecroGrinder a écrit :
sinon une question que jme pose depuis toujours
pourquoi n'existe t'il que le racisme blanc/noir, blanc/arabe, et arabe/juif ?

Ca c'est toi qui le dit. Et tu te rends bien compte en l'écrivant que c'est faux (enfin j'ose espérer). Le problème c'est que lorsqu'on met en avant un problème de racisme touchant une minorité, le fait qu'il existe un racisme inverse est souvent mis en avant pour déculpabiliser/relativiser, et dans ce cas là je ne prends pas l'argument au sérieux parce que les deux problèmes n'ont rien à voir entre eux.

Citation:
l'inversement n'est que très (voir jamais) réprimandé

Source?

Citation:
et on en parle jamais aux médias
pourquoi donc?

Parce que c'est un phénomène ultraminoritaire parmi les actes racistes en France?
If you think life's a vending machine, where you put in virtue
And you get out happiness, then you're probably gonna be disappointed.

marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
StrengthAndPride
Que le racisme anti blanc soit beaucoup moins fort que le racisme anti noir ou anti arabe, etc, c'est évident. Mais qu'il soit ultra-minoritaire, je sais pas. Franchement dans les cités le racisme anti blanc est parfois très fort. En tout cas une chose est sure c'est qu'on en entend pas trop parler.
clarissep
BiZ a écrit :
NecroGrinder a écrit :
sinon une question que jme pose depuis toujours
pourquoi n'existe t'il que le racisme blanc/noir, blanc/arabe, et arabe/juif ?

Ca c'est toi qui le dit. Et tu te rends bien compte en l'écrivant que c'est faux (enfin j'ose espérer). Le problème c'est que lorsqu'on met en avant un problème de racisme touchant une minorité, le fait qu'il existe un racisme inverse est souvent mis en avant pour déculpabiliser/relativiser, et dans ce cas là je ne prends pas l'argument au sérieux parce que les deux problèmes n'ont rien à voir entre eux.

Citation:
l'inversement n'est que très (voir jamais) réprimandé

Source?

Citation:
et on en parle jamais aux médias
pourquoi donc?

Parce que c'est un phénomène ultraminoritaire parmi les actes racistes en France?


C'est vrai, c'est très minoritaire et c'est tout à fait logique mais je suis persuadée que cela existe aussi ...Mais pour ce qui est de déculpaliser, là je ne pense pas...disons que c'est disproportionné, on ne pourrait certainement pas faire de comparaison...
Disons quand même que cela soit l'un ou l'autre (contre une minorité ou pas) cela ne devrait pas exister tout simplement.
Pour cela, il faudrait faire l'effort d'apprendre à se connaître et arrêter de se focaliser sur les différences.
Tout est si simple et si facile quand on rêve. Comment ensuite continuer tout bonnement d'exister s'il n'y avait pas eu cette parenthèse....
Seth Rotten
NecroGrinder a écrit :
sinon une question que jme pose depuis toujours
pourquoi n'existe t'il que le racisme blanc/noir, blanc/arabe, et arabe/juif ?


le racisme le plus extreme et virulent est le racisme asiatiques/asiatiques.

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