Agressions ordinaires

Oui mais ne chipotte pas. Tu sais bien ce que ça veut dire "les". À ce moment là on ne peut rien dire du tout. On ne peut pas dire "ce type est violent" parce qu'il ne l'est pas constemment, tout au long de la journée.
Si quelqu'un dit "les Français sont racistes", je sais bien que ça ne veut pas dire que tous les Français sont racistes. Je ne vais pas être vexé pour ça... euh... ah ben si, je suis vexé... merde.

Tout à fait. Les c'est un article défini. Au pluriel. Ca veut dire que tu ne fais aucune distinction dans le groupe arabe.





Tu auras le droit d'être vexé. Je le serais à ta place. Le problème, c'est qu'il est clair que tous les Français ne sont pas racistes, ici, en France. Mais quand tu dis ça à étranger, que pense la majorité? Elle voit les Français comme un tout. Et elle te dira boarf, y a bien des exceptions, mais finalement ils le méritent bien.
Le Français est une langue assez riche pour ne pas laisser planer le doute sur le sens d'une expression, ou ne pas causer de tort à des gens qui n'ont rien demandé. Encore faut il vouloir faire cet effort là...

Ben alors on dit quoi ?..

Ce que tu veux!
Je trouve ça insultant de se faire qualifier d'arabe, de personne issue de l'immigration, ou de beur quand on est Français. MAis rien ne t'empêche de le faire, ça n'est que mon avis..

Mais bien sûr, on est d'accord sur le fait qu'on parle d'un Français... mais pas toujours... alors, tu dis toi-même que la langue française est assez riche pour qu'on puisse être précis, lorsque je veux parler de Rabah, de Nourdine, de Waiba... je dis quoi ?
Si par exemple je veux dire "je connais 36 publicitaires, 77 blondes aux yeux bleus, 129 personnes portant des jean's, 55 beurs..." je dis quoi ? Je ne cherche pas à te piéger, j'aimerais vraiment savoir.

Mais ce que tu veux! J'insiste! Pour ma part si je veux vraiment différencier dans un contexte bien précis cette population là, je dis arabe point. Si c'est sans ambiguité. Sinon je précise. De même que je dis noir, et que j'ai jamais pu accepter l'idée de dire homme de couleur.

ouais, ben ton electro biz, j'ai mis noir, et ça marche pas ! personne en veut !

Personnellement, le fait de parler d'origines ne me dérange pas. Je demande souvent "tu viens d'où?". ça arrive que quand on me voit, on me demande si je suis belge ou pas ou si j'ai des origines particulières. Je suis belge, né en Belgique mais j'ai des origines croates et un poil tzigane (les parents de mon père) et apparemment, c'est suffisamment marqué sur mon visage pour qu'on me le demande... Je pars quasimment du principe qu'on est tous des "étrangers". Des Belges "purs souches", je n'ai pas l'occase d'en rencontrer tous les jours lol.

Moi si on me dit tu viens d'où, ça me choque. Parce que c'est comme avouer que ça paraît inconcevable qu'un basané vienne d'ici. Ca dépend qui me le demande, je peux le prendre mal.

de même que beaucoup d'américains ont des origines africaines et beaucoup d'australiens des origines britanniques, de même les afrikaners, etc. si tu séjournes en france tu es un étranger parce que tu es belge, pas parce que tu es d'origine croate.

Effectivement, on est tous étranger dès que l'on sort de nos frontières. Est-ce pour autant que cela nous cause des problèmes...je ne pense pas...

Bon ben tu vas de nouveau me tomber dessus à bras raccourcis, mais je trouve que justement les arabes sont très chatouilleux avec ça. Une majorité de ceux que je connais... + toi
J'ai quelques collègues de bureau dont les parents ou les grands-parents sont Italiens. Ils sont Français, bien entendu, mais n'ont AUCUN souci à se faire taxer de ritals.
On a le droit de faire des généralités sans se faire incendier. Du type "Vous les Italiens vous ne pouvez pas concevoir que ma mère alsacienne fasse de très bonnes pizzas". C'est une connerie, je sais, mais il se trouve que c'est quasiment toujours vrai : "ils" ne peuvent pas concevoir ça. Et j'aurai le droit de leur dire alors même qu'ils sont Français.
Avec les beurs il faut prendre 15 paires de pincettes. En tous cas, même avec mes amis arabes, je t'assure qu'il faut que je me munisse de pincettes.
La meilleure preuve étant que tu te fâches si on te demande d'où tu viens. Comme si c'était honteux de venir d'ailleurs.
Si je n'ai pas de souci avec le fait que quelqu'un soit étranger... s'il a une couleur de peau différente de la mienne... je suis curieux, je lui demande d'où il vient... la belle affaire !
Vas-y, tape, mais pas trop fort...

"LES" arabes, encore... Incorrigible.


Ca n'a rien à voir avec ce dont je parle. Si mon colloc me dis sale arabe t'as encore pas fait la vaisselle, j'éclate de rire.


Pourquoi? Parce qu'il n'y a aucune espèce d'allusion implicite ou explicite à un autre domaine que la cuisine! Si tu dis vous les arabes vous pouvez pas concevoir qu'on sâche faire le couscous, tu ne soulèveras pas l'infignation générale...


C'est normal. Il y a ce que tu dis, et ce qui est perçu. Dans le contexte actuel, je trouve normal qu'il faille prendre quelques précautions. Que je sâche, les descendants d'origine italienne ne subissent aucune discrimination, peuvent rentrer dans la boîte qu'il veulent, passent bien partout, ne sont pas "visibles". J'ai l'impression d'enfoncer des protes ouvertes en disant ça...


N'importe quoi décidément. Tu m'as lu ou pas? Il n'est pas question de honte. Qu'on me dise tu es de quelle origine, je répondrai bien volontiers. Qu'on me dise d'où tu viens comme si je ne pouvais pas être né ici, ça me saoule. Qui te parle de honte?


Bah voilà, on est en plein dedans: ETRANGER. Bordel! Merci de justifier tout ce que j'ai dit avant.


Tu mérites sur ce coup là.

Mais je ne parle pas de toi.
Et je te dis que D'UNE PART je n'ai pas de souci avec le fait que quelqu'un soit étranger, DONC, D'AUTRE PART, si je parle à un type qui semble venir d'ailleurs je ne vois pas où est le souci majeur de lui demander d'où il vient. Si par hasard il vient d'Issy-les-Moulineaux il me le dit et l'affaire est réglée. Je me suis trompé, ok. On n'en fait pas un fromage.
Je suis plutôt du type basané. Si quelqu'un me demande d'où je viens, je ne me fâche pas.

J'ai bien compris. C'est le concept qui me chiffonne.


Chacun sa sensibilité. Je le prends mal si c'est quelqu'un que je connais ni d'adam ni d'eve. Dans ce cas, je lui dis que je viens d'aix. Enfin mal, tout est relatif hein. Je lui saute pas à la gorge, mais ça m'agace. Mais tu montres bien que pour toi quelqu'un de basané est a priori étranger dans tes propos. Puisque l'éventualité qu'il ne le soit pas vient en deuxième position. C'est ce mode de pensée là qui me gêne.

Mais oui... mais où est le problème ? Depuis petit j'aime ce qui est "étranger". Dans les années 60 quand le premier arabe est venu, en cours d'année, rejoindre notre classe de "blancs", c'est moi qui ai levé le doigt quand la maîtresse a demandé qui le voulait à ses côtés. Parce que j'aime la différence et que j'adore apprendre de nouvelles choses.
Pour moi quelqu'un de basané est effectivement à priori étranger. J'aimerais qu'il soit étranger lorsque je le rencontre pour mon enrichissement culturel. Il l'est de moins en moins, c'est vrai.
Ce que je tente de t'expliquer, c'est que je ne vois rien de mal à être étranger.