Bye bye le pape !

Je ne suis pas sûr que quelqu'un qui n'ait rien fait pour endiguer l'épidémie du Sida en Afrique mérite mon respect.

Exactement !

La différence entre nous c'est que les mecs qui se servent du soi-disant "respect" pour débecter les idées des autres ne me dérangent pas et je les tolère volontier.

"Je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu'au bout pour que vous puissiez le dire." (Citation attribuée à Voltaire. Qu'elle soit de lui ou non ne change rien à son sens)

Je vous laisse, il est l'heure d'aller bosser.
A plus tard.

Voltaire n'a jamais écrit cette phrase.

et ça continue
En quoi n'a t il rien fait ?
Et toi, au fait, qu'est ce que tu as fait ??

Lui il a toujours été contre la contracepetion (pas moi), et il le chef spirituel de presque un milliard de croyants (pas moi).

Avant de s'en prendre aux principes qu'il défend, il faudrait peut-être avant tout stigmatiser l'aide internationale (ou plutôt son manque d'efficacité) pour toucher tous ces peuples, leur expliquer clairement ce qu'il faut faire ou ne pas faire.

Etre contre la contraception n'induit pas directement l'épidémie de SIDA en Afrique, c'est un faux débat (mais c'est un débat facile pour les détracteurs de l'Eglise, et c'est d'ailleurs souvent le seul argument utilisé, c'est dire votre limite ....).

Il est peut être le chef spirituel d'un milliard de croyants, mais c'est pas pour cela que ceux ci vont suivre à la lettre tous les principes qu'il édicte (et je suis pas d'accord avec tous ces principes).

Il prône aussi la fidélité (qui est encore plus efficace que le port du préservatif soi dit en passant), mais ça, bizarrement les limités détracteurs n'y font jamais allusion. Mais c'est vrai que ça doit faire ringard à vos yeux, et que pour vous c'est plus facile de crier au loup en usant et abusant des mêmes arguments.

Le fait que tu sois pour la contraception ne va pas aider les milliers d'africains qui meurent chaque jour; si tu veux montrer que tu vaux mieux, prends ton baluchon et va aider les médecins sans frontières pendant 6 mois, après tu pourras la ramener.

je te répondrai par une maxime moi aussi:

"la liberté des uns s'arrête là ou commence celle des autres"

"on peut rire de tout mais pas avec tout le monde"

bref, tu as le droit de te foutre de qui tu veux de la profondeur que tu veux, mais pas où et comme tu veux.

En l'occurence ici c'est un forum public et non orienté politiquement et religieusement, donc des propos comme les tiens qui portent atteinte à la dignité de personnes et aux convictions d'autres n'entrent pas pour moi dans le domaine du tolérable.

Aurais-je moi aussi, sous couvert de liberté d'expression et de tolérance, le droit de balancer une ou deux blagues dégradantes concernant ta famille, par exemple? tu trouverais ca normal que je puisse ici te traiter de tous les noms sous prétexte que ta vision de l'athéisme m'horripile?

non, je me contente d'expliquer mon point de vue et de l'argumenter, car je considère devoir un minimum de respect à toi comme tous ici, et comme au pape et à quiconque.

Je n'ai pas, comme d'autres, l'arrogance extrême de prétendent que certains "méritent" mon respect et d'autres non...."allez, je suis bon seigneur, tu t'es bien comporté, je ne te regarderai pas de haut" ca va les chevilles?

+1

Dire qu'il n'a servi a rien, c'est au moins aussi con que de critiquer l'onu, comme beaucoup de forumeurs ont tendance à le faire

Il est peut etre bon de dire également que l'antisémitisme s'est beaucoup atténué depuis 1998 grace a Jean-Paul II

Là pas d'accord !

Il a des bonnes choses et des mauvaises, comme nous tous sans doute soit dit en passant.
Et si il n'y a que le bourrage de crâne médiatique qui vous gène, ne regardez plus la télé, y'a que de ça !
Enfin bon, j'ai bien l'impression que ce débat est sans issue.

Dire que l'antisémitisme s'est beaucoup atténué depuis 1998 ( pourquoi 1998, au fait ) me paraît être une contre-vérité, en effet.
Par ailleurs, je ne sais pas si le débat est sans issue. Il me semble qu'on peut parler de manière intéressante avec Lalimace par exemple, que je ne connais pas, mais qui prend la peine de réfléchir et d'ordonner ses arguments, même si je ne les trouve pas toujours convaincants, et qui ne les balance pas violemment à la gueule des autres. Que le débat ait une issue ou pas, je ne suis pas certain que la question soit là. Moi je suis athée, par conviction personnelle et par...absence de foi, ben oui, tout bêtement. Par ailleurs, l'état de mes réflexions au point où j'en suis m'amène à penser que les églises, toutes les églises sont néfastes. Alors je le dis, c'est tout. Je ne me sens pas pour autant obligé de cracher à la gueule de ceux qui pensent que l'église est utile, j'irai même jusqu'à dire que ça m'intéresse beaucoup d'échanger des arguments avec eux, précisément parce que ça fait avancer ma réflexion.. En revanche, j'ai du mal à supporter les certitudes des croyants lorsqu'ils essaient de me les imposer. Ce que ne fait pas Lalimace, ce que d'autres font. D'ailleurs, j'ai du mal à supporter les certitudes en général. Si je ne doute pas, je suis mort. Enfin, puisqu'il y a eu un début de concours de citations, en voici une qui en transforme légèrement une autre: " La liberté de chacun transcende la liberté de tout le monde". Je ne suis pas certain de citer au mot près, mais en gros c'est à peu près ça. C'est une conception plus active et moins renfermée de la liberté, plus intéressante et ouverte à mon sens que ces histoires de liberté politiquement correcte qui s'arrête là où commence celle des autres. Haro sur les clichés!

lol ils avaient annoncé un bulletin de santé a 18 h, puis ils l'ont retardé et annoncé a 18.30 h et maintenant ils viennent de dire qu'ils ne donneront le bulletin de santé qu'a 19 heures. Resultat = emission speciale dune heure et demie a ce farcir les memes reportages et explications inutiles depuis 2 jours

Non, il ne faut pas "dire à tous ces peuples ce qu'il faut faire ou pas". Ca, ça s'appelle "la colonisation", historiquement. Pour le moins, c'est une manière de voir les choses très ...condescendante, disons. Ils ne sont pas plus cons que toi ou moi, ces peuples. C'est juste qu'ils habitent ailleurs, et qu'ils ont été un peu plombés dès le départ, par la colonisation par exemple, puisqu'on en parle. Je crois plutôt qu'il faut les aider à trouver les moyens de faire ce qu'ils veulent, tu sais, le célèbre "droit des peuples à disposer d'eux-mêmes", c'est pas dans la charte de l'onu ça?
Par ailleurs, tu as raison: les opposants à la contraception n'ont pas créé le virus du sida. Le fait qu'on soit pour ou contre ne va pas empêcher les gens qui sont malades de mourir. En revanche, le fait d'être une autorité morale importante, et de leur demander de ne pas y avoir recours, ça ça peut leur faire contracter la maladie, tu ne crois pas?
Alors bien sûr, il y a la fidélité. Mieux même: l'abstinence. Mais là tu vois, ça me pose un problème: c'est que ça ne regarde personne, ça. Ni toi, ni mon voisin, ni le pape. Tu te trompes, je ne trouve pas que la fidélité soit ringarde. Je pense juste que ce sont mes oignons, et pas ceux du pape, si je suis fidèle ou pas, tu vois. Le droit de chacun à disposer de sa vie comme il l'entend, quoi...

"le pape perds peu a peu conscience et sa mort est maintenant irréversible"
cest le communiqué qui est apparu il ya quelques minutes rien de bien nouveaux quoi ...

Voila c'est ça le probleme avec les journalistes. Ils s'acharnent sur le sujet, si bien qu'a la fin il n'y a plus rien a dire et il font du remplissage. ça me degoute...



J'ai remarqué qu'a chaque fois qu'on parlait de religion, tout le monde s'enflammait. Pourquoi? C'est si dur de respecter les opinions de quelqu'un qu'il soit athé ou croyant?

Bein on dirait...

Moi j'ai juste dit "Bye bye le pape" et tu vois le tolé !

peut etre mais tu a formulé le voeux que le nombre de fidèles diminue, c'est pas tres tolerant, et c'est peut etre pour ça que ça a provoqué un tollé non?