Constitution européenne: Le 29 mai!

Silence, y a Chichi qui cause dans le poste!

toujours pareil , c'est ceux qui en ont le moins besoin qui sortiront grand vainqueur .... puis 800 personnes pour défendre 430 millions de personnes forcément y a un probleme quelque part part ...

et puis quand economiquement ca va bien en france , ben perso , je vois pas de différence dans ma vie de tous les jours et pour mon avenir ...bref encore un truc qui touche certains secteurs , certaines personnes qui sont deja plein aux as mais pour les autres , une france forte grace a l'europe ... hmmm ca me fait rire ...

Bonne allocution.
Voire très bonne

???

c'est le principe de la démocratie représentative, ami...

France : 577 députés pour 62 millions d'habitants.

un trop gros parlement >> problèmes de fonctionnement.

Evidemment c'est du prompteur, mais alors vraiment, moi qui suis plutôt à gauche, je dois le dire, c'est un excellent discours...
Et qui a remis certaines pendules à l'heure...
Très franchement je dis bravo...
J'espère que beaucoup de gens l'auront vu et qu'ils seront au delà du "c'est un discours, c'est Chirac, on n'a pas confiance"
Parce que là, j'ai retrouvé beaucoup de choses, ayant lu la Constitution, qui montrent les avancées, évidemment pour les autres pays qui nous suivent, mais aussi pour nous...

Et j'y ai retrouvé aussi les raisons du non, l'angoisse et comme je disais dans un long post, l'absence de propositions, l'absence de convergence entre les partisans, et surtout le fait qu'ils ont par manque de projet, pour moi, simplement lister les réponses à une question type IFOP "qu'est ce qui en général fait peur aux français ?"

Réponse : délocalisations, chomage, peur de l'étranger, peur de perte des services publics, etc etc...

Un peu comme Chirac faisant campagne sur la sécurité...

Mais là les vrais arguments, les projets, la conscience, c'est clair, elle est du côté de vous, ceux qui ont conscience de vivre en Europe, qui pense qu'elle ne doit pas rester qu'une zone de libre échange, vous qui pensez qu'elle doit être porteuse de valeurs humanistes, la charte des droits fondamentaux, porteuse de développement et d'influence auprès des autre pays Européens, et face aux USA, la Chine, l'Inde...

Vous qui allez dépasser un vote contestataire, à un moment historique, et dépasser une critique (justifiée !) du gouvernement, car vous aurez le temps de vous exprimer en 2007, dépasser ce vote inconstructif pour vous concentrer sur les vrais enjeux... Pas la politique intérieure et nos craintes nationales, mais l'histoire et un projet, l'Europe.

Plus que jamais, prenez conscience de votre responsabilité... Votre responsabilité, c'est une Europe forte, et au milieu de cette Europe un pilier qui usera de son influence et gardera ses avantages acquis, la France.

OUI

merde je croyais que c'était plus tard, je faisais la vaiselle............
Bon doit avoir moyen de la revoir.

Eh bien, ami, bravo !
+ 100000000




Sinon : Avez vous vu ensuite les réactions en Europe ? Soutien au Parlement Européen avec des affiches OUI, chaine humaine de députés européen criant OUI, etc...

Même une député européenne britannique - oui oui, BRITANNIQUE !!! - a fait part de sa crainte du NON et son refus de retourner à Nice.
Tout ça pour dire : à ceux qui pense qu'un NON pourra rendre meilleur le fonctionnement Européen, la construction de l'UE, etc......cse réactions, qui marquent une grande crainte du NON français, prouve que rien n'est moins sûr : Toutes les institutions européennes attendent haletante le résultat du 29 mai....

Ca montre que le NON risque d'entrainer une belle merde en Europe et dans l'UE.

un peu moins de 800 deputé européens pour décider pour 430 millions d'euopréens .

C''est vrai qu'en france on a un "petit parlement" et que il n'y a de ce fait aucun probleme de fonctionement (surtout pour ceux qui ont du pognon et/ou le pouvoir ) par contre pour le reste ...

Est ce quelqu'un peu me dire , qu'est ce que ca va changer pour le citoyen lambda le fait de dire oui ou non a l'europe ?
Je suis desolé de ne pas faire confiance a des gens qui pronent le oui , alors que ces memes personnes décident d'aligner leur salaires sur ceux des autres gouvernenent européens (bien sur ceux qui ont un salire plus elevé bien entendu pas sur les député polonais qui touchent 3 fois moins qu'en député francais ..) et ensuite ce sont les memes qui disent combattre le chomage ... MDR .. comme si c'est une solution contre le chomage qu'ils s'auto augmente leurs "pauvres salaires" de député et minsitres etc ....

ouais moi aussi j'ai écouté chirac et j'ai trouvé qu'il avait fait un très bon discours. C'est marrant même en cours on se fritte entre ceux qui voteront oui et ceux qui voteront non, on ne peut pas dire que ce sujet va entraîner une grosse abstention en tout cas!

Ca montre aussi que ce sont ceux qui ont une bonne place que ce soit finacirement et socialement qui disent qu'il faut voter oui ... qu'ils commencent par toucher le smic ces gens la et apres on verra ....
Au moins si etre député , c'était touché le smic , y aurait des député avec de vrai convictions et non pas pour le confotable salaire de 6700 euros/mois sans compter tous les privilèges a coté ....

Les députés gagnent autant qu'un parlementaire de son pays d'origine, ce qui fait un peu chier les polonais comme tu dis qui gagnent rien par rapport au critère de vie à Bruxelles (ou plutôt à Strasbourg pour le Parlement). Ils doivent juste avoir des indemnités de déplacement pour se rendre aux séances et entretenir un(e) secrétaire et encore je suis pas sur pour le/la secrétaire.

bah honnêtement un service public qui ne sera pas chamboulé, moins de délocalisation incontrôlées en veux tu en voilà, bref au niveau social, du progrès. C'est marrant que tout le monde gueule quand les salaires des ministres augmentent, personne ne gueule quand on voit les salaires des footeux...(et on les écoute limite plus :lol

Si t'es pas d'accord avec la démocratie représentative fallait naître Athènes au V siècle avant JC en tant que citoyen...


Tu veux quioi ? un Parlement de 5,000 députés ? t'as raison....Si le nombre maximum est fixé à 732 - ou 750 environ je sais plus - pour l'UE, c'est bien parce que sinon, c'est un bordel incommemsurable.

Pour le paragraphue suivant : ça fait discours de pilier de bar, cnotre vérités, vieux clichés "tous pourris", etc...

Si tu penses que ce texte est inutile, vas voter blanc (toujours mieux que l'abstention).
Pour ta question, je te l'ai dit, ce traité s'occupe surtout des Institutions et politiques en Europe.
mais ce que ça change pour toi : tu vas puvoir participier avec la pétition de 1 Millions de citoyens (peut faire pression, et le Parlement européen sera sûrement là pour favoriser le truc).
tu auras des droits fondamentuax reconnus POUR L'UE : un catalgoe clair de droits que l'UE devra respecter.
Consecration des Services Publics, donc tu gardes ça.
PLus de social quoi qu'on en dise.

Pour conclure : dans tous les cas, pour le citoyen "'lambda", ça ne peut qu'être mieux que la situation actuelle (traité de Nice). Mais alors, vraiment vraiment mieux.


voilou

ben , pour le salaire des joueurs de foot etc je suis d'accord pour dire qu'ils sont anormalement élevé pour certains , mais ce n'est pas eux qui dirigent le pays que je sache ... il ne sont pas la pour defendre les interets du peuple , et personne n'a le couteau sous la gorge pour aller voir les match de foot ... par contre si tu veux pas payer les impots etc .. la t'a les flics , le fisc et tout le bordel sur le dos , tu es obligé de faire ce qu'on te dit de faire , sauf que moi , j'ai jamais vu une caissiere a carefour décidé que son salaire va augmenté contrairement a ceux qui nous gouverne ....

Quand a delocalisation mieux controlé et service publique moins chamboulé ok , mais ca va profiter a qui ?

Enfin bon, tu me diras ce que la Constitution changera aux salaires des députés... Rien à voir... Pas d'amalgame, passe au delà de ça !

L'UMP, le PS (en tous cas ses dirigeants, et puis aussi Jospin aussi), et puis surtout la confédération européenne des syndicats de travailleurs sont alignés pour le oui ! Penses tu vraiment que ce sont des apôtres du capitalisme méchant ?

Le débat en France est important... C'est fantastique qu'enfin on se remette à parler politique...

Et là en l'occurence, je vote pour un projet... Soutenu par les artistes aussi, par les chercheurs... Je ne voterai pas pour soit des partis extrémiste et qui ont de toute façon toujours dit non à tout... Ni pour Fabius qui, pour moi, a misé beaucoup sur sa position pour se replacer sur l'échiquier politique... Et qui lui non plus n'a pas de projet...

Sur quelle base renégocier, sur la base de quel non ? Celui du FN, celui du PC, celui de la LCR ou celui de Fabius ?

Et puis surtout, toi qui veut une Europe plus sociale, cette constitution, peut etre ne le sais tu pas, a été négociée à 15... Les 10 nouveaux (Europe de l'Est, j'y ai vécu 3 ans), sont les pays les plus libéraux en Europe aujourd'hui...
Crois tu vraiment, sincèrement, obtenir des avancées sociales supplémentaires alors que cette fois ci le tour de négo sera à 25 ???

C'est impossible...

Moi je gagne peu... Je vote à gauche, mais j'ai vécu dans plein de pays européens, voyagé un peu partout... Et cette Europe politique, ceux qui veulent qu'elle ait de l'influence, et des valeurs, et qu'elle avance pour nous, et pour nos voisins, je lui dis oui...

Je ne me laisserai pas manipuler par les arguments du non qui ne tiennent pas, et je ne voterai pas pour des projets inexistants... Arrêtons d'avoir peur !!!

Nos parents avaient peur de l'Espagne, du Portugal, de la Grèce quand ils sont rentrés dans l'Europe... Aujourd'hui, je suis heureux qu'ils soient avec nous !

L'Auberge Espagnole OUI !!!

en attendant la caissiere de carrefour fait les 35 heures alors que nos chez députés bossent dans les 60 heures au moins par semaine, sont constamment harcelés par les journalistes, décriés par les opposants, confrontés à une pression assez grosse tout de même (et si).
D'un autre côté pas payer ses impôts c'est un délit, c'est normal que tu te tapes les autorités sur le dos, si tout le monde respectait pas les lois bah ça serait l'anarchie totale, de plus ça n'a aucun rapport avec la constitution là.
Pour les délocalisation bah ça profite à tous les ouvriers qui craignent de voir l'entreprise dans laquelle il bosse les licencier pour aller voir d'autres mecs ailleurs....