Constitution européenne: Le 29 mai!

Je trouvais la proposition de Cohn Bendit pas idiote,
un referendum europeen plus la validation que si la majorité nationale était votée dans ua moins 17 pays sur 25 c'est pas mal.

la meilleure solution pour que des pays sortent de l'europe...

t'imagines entrer dans une structure que tu n'as pas voulue ?

Pourquoi ce n'ets pas exactement ce qui va se passer dimanche en Franche et à chaque fois qu'il y a une éléction?

Tu ne crois pas que dimanche à peu près 50% des gens vont entrer dans une "structure" qu'ils n'ont pas voulu?

ca ca s'appelle la démocratie à l'échelle d'un pays...
si tu ne respectes pas le choix de la majorité et les règles du jeu dans ton pays c'est grave.

Et il y a une différence énorme entre voter pour ne pas ratifier une consitution qui ne plait pas et sortir de l'europe...
Arrêtez 2 minutes le catastrophisme "marche ou crève". L'idée de se poser pour réfléchir un peu, pour que quelques principes changent dans cette constitution ou qu'elle soit mieux acceptée par les peuples ca vous semble pas acceptable ?

et quand on parle de l'europe ca s'appelle une démocratie à l'echelle de l'Europe.

Tout à fait.
Je pense que la manière dont les partisans du "oui" ont en régle générale défendu leur position souvent avec une argumentation qui se limite à mettre tous les partisans du "non" dans le même gros paquet de vilains anti-européens, à prétendre détenir la vérité aboslue, à menacer ("ne votez pas "non", sinon c'est la catastrophe, blabla"), ou carrément à les prendre pour des cons ("il n'y aura pas de grand soir" ah bon, François t'es sûr ? on savait pas...) a produit l'effet inverse de celui souhaité.

Mais bon moi ça me dérange pas plus que ça tout compte fait

Non !!! pas du tout

Le reste de l'Europe n'a aucune légitimité pour décider de notre sort à nous, tant qu'on n'a pas décider de respecter cette règle du jeu.
c'est comme si tu disais : on fait voter la chine et taiwan pour une réunification et on vote à la majorité

+1000000

Bonjour au fait.

pfff autant je pou vais vous suivre dans vos convictions, autant là je ne vous suis plus du tout.
vous voulez une guerre civile en europe ou quoi ?

on parle pas de loi ici mais de constitution !

une constitution entre des états souverains ne peut fonctionner que si tout le monde l'accepte, pas la majorité des peuples.

Mais non, laFrance ne va pas disparaitre dans le retse de l'UE. On n'abandonne pas notre destin national par ailleurs... Ce pour quoi on vote c'est le destin de l'union, pas de la France au sein de l'union plus que celui des autres pays!!!!

Clairement. Buffet etait consternante de naivete, Marine Le Pen etait...aussi conne qu'on peut l'etre, De Villiers pareil...Il n'y a que Besancenot dans le camp du non (dans ce debat) qui avait un minimum d'arguments construits et une certaine aisance pour les exprimer.

c'est pour ca que je trouvais que la deuxieme condition, que la majorité doive etre respectée pour 17 pays (alors que 13 en suffirait puisque on est 25) nous mettrait a l'abri du n'importe quoi (genre 4 pays qui vote à 75% pour le oui et "faussent" le vote.)

Maintenant, ce que tu es en train de dire c'est que tu veux bien l'europs, mais a la manière de la France, Je préfère donc que tu me dises je ne suis pas pour l'Europe.
Ce serait franc compréhensible et beaucoup plus vrai.

Nous sommes 25, tu es presque en train de dire que tu n'en à rien a foutre que les 24 autres pays disent oui si la France dit non.
Ok, mais alors ne parlons pas d'europe, parlons de notre cul à nous.

j'ai jamais dit que la france allait disparaitre

je dis juste que si tu forces un pays à quelque chose qu'il ne veut pas, et ce quelque chose n'étant pas une simple loi mais une constitution, c'est très dangereux !
car c'est le meilleur moyen que ledit pays ait envie de sortir d'un jeu sur lequel il n'est pas d'accord sur les règles

Tu as déjà joué au Uno avec des gens avec qui tu avais jamais joué ?

Ca finit toujours en bataille rangé parce que personne n'est d'accord sur les règles. Et même si la majorité dit : "on a le droit de cumuler les pénalités", le mec qui a toujours joué autrement ressort toujours une règle de sa tata marcelle qui dit que c'est impossible de cumuler et ca depuis des années.
Au final ca se fritte et le mec sort de la partie car il a marre de jouer avec ces gens là.

Arrête de fumer deux minutes !

Je te parle pas de la france, je te parle de n'importe quel pays qui refuserait cette constitution.
Je veux pas que des gens entre dans un jeu malgré eux.

Non mais sans déconner, imagine deux minutes la France (et potentiellement 4 autres pays) obligée de se plier à ce traité parce que la règle que tu donnes a été respectée...
Dès qu'un truc désagréable va arriver ca viendra de l'europe.
Déjà qu'on est forts pour en faire un bouc émissaire, là ca sera le pompom...

Ah ?? Tu trouve que dire : "les patronats européens sont pour le oui, donc il faut voter non" c'etait un argument convaincant ?

bah disons au moins que c'est cohérent avec ses théories (le patronat est méchant on est contre le patronat donc si patronat pour nous contre)