Constitution européenne: Le 29 mai!

Rappel du dernier message de la page précédente :
20th Century Boy
Stef Herbuel a écrit :
tu me trouves ou on te traite de "gros debile" , et de "gros trou de balle" stp??
merci

CHOUARD a écrit :
on te l'a déja dit ? oui je crois:juste un peu + haut. T'es un gros trou de balle.

Fabienm a écrit :
c'est à moi que tu parles gros débile

Cela dit ce n'était pas pour jouer es Calimero mais pour vous faire remarquez que le ton n'était pas le même de chaques cotés.
Et puis on m' a dit que j'étais un winner et que je faisais partit de l'élite, ça compense . Je n'en suis pas convaincu mais ça fait quand même plaisir.
well I’m a mess / hell, I know that it’s a crappy excuse
kiffrichess
Fabienm a écrit :
kiffrichess a écrit :
dans une discussion, recemment, j'ai entendu dire que le mouvement du NON était à la fois nationaliste (garder une certaine indépendance et autonomie de la france) et socialiste (dire non au libéralisme dans l'espoir de vraies hypothétiques lois sociales futures)

et moi, le national socialisme, c'est pas ma tasse de thé...

Je voterai oui.


n'importe quoi.
effectivement, concentre toi plutôt sur ton vote que sur celui des autres.
Il n'y a pas un mouvement du non, il y en a plusieurs, je vais voter non, et je ne crois pas qu'on puisse faire plus loin que moi de le pen ou de villiers.
halala, qu'est-ce qui faut pas lire des fois.


je réécrit ma citation que beaucoup ont jugé si débile ainsi que la réaction de fabienm car, ce matin, j'ai discuté avec divers amis ou membres de ma famille politiquement corrects et également très loin de de l'extrème droite (et aussi de l'extrème gauche parce que il faut pas se leurrer, elle est aussi dangereuse...) et j'ai relevé plein de citations (enfin plutot des lieux communs populaires) du genre "l'europe, ça va encore nous apporter des étrangers, main d'oeuvre pas chère" "y en marre de ce gouvernement, c'est bien fait pour lui" "avec le chomage, on a pas le choix que de nourrir encore nos gosses jusqu'à 25 30 ans", etc, etc...

enfin, je ne me rappelle plus toute la conversation mais l'ensemble des opinions qui en ressortaient m'ont fait cruellement penser au desarroi populaire qui a fait arriver au pouvoir les régimes soviétiques, nazis, fascistes, il y a environ 70-80 ans...

alors, prouvez moi que j'ai totalement tort et j'en serai le premier ravi.
Purple Haze
Macalpine a écrit :
GuitaristeX a écrit :
Moi je pense qu'il va l'etre et qu'il va réussir a etre président en 2007 ... Simple, tu prends la gauche et tu regarde encore un ptit instant si il y a une entente générale. La réponse est non. Les gens vont encore s'eparpiller a voter dans tous les coins, les extremes etc etc ... ca va encore chier severe en 2007 ...


Fabius....


Pff, Fabius le libéro-refoulé qui ne s'assume absolument pas...

On peut laisser le mérite de Sarkosy d'être intègre avec ses convictions lui ...

PS : J'espère que des personnes rappeleront à Fabius le scandale du sang contaminé. Responsable mais pas Coupable ...
Modifié le 30/05/2005 à 12:39
GuitaristeX
Macalpine a écrit :
GuitaristeX a écrit :
Moi je pense qu'il va l'etre et qu'il va réussir a etre président en 2007 ... Simple, tu prends la gauche et tu regarde encore un ptit instant si il y a une entente générale. La réponse est non. Les gens vont encore s'eparpiller a voter dans tous les coins, les extremes etc etc ... ca va encore chier severe en 2007 ...


Fabius....


Un assasin président ? Laisse moi rire ... j'prefere un voleur comme Chirac que quelqu'un qui a tué ... Ceci dit j'voudrais bien avoir quelqu'un de clair comme président et ayant la carure de faire bouger les choses ...

pour le moment ya que Sarko qui ouvre la gueule. meme si je me mefie, lui il a comprit le truc et son discours hier était un discours présidentiel...
cdmat76
  • Vintage Total utilisateur
Ben oui, je ne comprend pas qu'on s'étonne du terme "économie sociale de marché".... Ben on en est là et depuis quelques dizaines d'années non? On essaie de trouver la balance entre une économie de marché et des mesures de protection sociale, c'est pas nouveau. Comment peut-on trouver ce terme bizarre?

Sarkozy premier ministre, au moins ça nous en débarasserait peut être ...( là on a vu que j'étais de parti pris). Quant à Fabius... argh, cette #@è&... C'est ça l'avenir de la gauche, en plus comme homme de gauche, on a fait mieux, ça toujours été un libéral (d'ailleurs cela ne fait que souligner l'opportunisme de sa posture lors du référendum) .
GuitaristeX
cdmat76 a écrit :
Ben oui, je ne comprend pas qu'on s'étonne du terme "économie sociale de marché".... Ben on en est là et depuis quelques dizaines d'années non? On essaie de trouver la balance entre une économie de marché et des mesures de protection sociale, c'est pas nouveau. Comment peut-on trouver ce terme bizarre?

Sarkozy premier ministre, au moins ça nous en débarasserait peut être ...( là on a vu que j'étais de parti pris). Quant à Fabius... argh, cette #@è&... C'est ça l'avenir de la gauche?


L'avenir de gauche est tres obscur ... Je vois personne qui a la carrure de proposer des reformes et virer du monde ...
rattlehead
Conclusion: on reste avec le traité de Nice

Est-ce que ceux qui ont voté non, connaissent ce traité??
Doc Loco
GuitaristeX a écrit :
Macalpine a écrit :
GuitaristeX a écrit :
Moi je pense qu'il va l'etre et qu'il va réussir a etre président en 2007 ... Simple, tu prends la gauche et tu regarde encore un ptit instant si il y a une entente générale. La réponse est non. Les gens vont encore s'eparpiller a voter dans tous les coins, les extremes etc etc ... ca va encore chier severe en 2007 ...


Fabius....


Un assasin président ? Laisse moi rire ... j'prefere un voleur comme Chirac que quelqu'un qui a tué ... Ceci dit j'voudrais bien avoir quelqu'un de clair comme président et ayant la carure de faire bouger les choses ...

pour le moment ya que Sarko qui ouvre la gueule. meme si je me mefie, lui il a comprit le truc et son discours hier était un discours présidentiel...


En effet: à part un crime passionnel ( ), je ne vois pas ce qui peux désormais arrêter Sarko. C'est d'autant plus pitoyable que la grande majorité de ceux qui ont voté Non doivent considérer Sarko comme leur pire cauchemar ... et pourtant ils viennent de lui dérouler le tapis rouge.
In rod we truss.

"It's sink or swim - shut up!"

Mon best of 2025 de la scène rock japonaise et coréenne
https://www.guitariste.com/for(...)47681
GuitaristeX a écrit :
Macalpine a écrit :


Fabius....


Un assasin président ? Laisse moi rire ... j'prefere un voleur comme Chirac que quelqu'un qui a tué ... ..[/quote]Là, on commence à rentrer dans le grrraaaaannnndddd n'importe quoi. Je comprends mieux comment certains on pu voter non.
Antoine C.
Je trouve que les politiques se sont emballés pour pas grand chose. Y'a encore plein de pays qui doivent se pronnoncer sur cette constitution. Et l'union européenne ne pourra tirer des conclusions de tout cela qu'à la fin de cette grande consultation.

et ce qui est très positif, c'est que beaucoup se sont bougé pour aller voter, la question européenne interresse ses citoyens, c'est quand même déjà un très bon début.

Ensuite en France, les 2 camps (oui et non) ont joué je trouve un peu trop avec les peurs et les phantasmes de leurs citoyens pour les influencer sur leur vote.
Le "oui" en disant que rejeter ce traité serait une catastrophe et une crise majeure pour l'europe, le "non" en tenant l'europe responsable des délocalisations.

Nenous leurrons pas: au jour d'aujourd'hui, Tout le monde sait très bien que si un phénomène de délocalisation prend effet dans un pays, c'est pas à cause de l'europe, mais c'est d'abord la conséquence d'une politique conduite par un gouvernement. C'est pas l'europe qui définit la politique d'un pays

Beaucoup on voté non (52% d'après les sondages) à cause de la situation social et économique dans le pays. Et je les comprends. Il y a de plus en plus de petites gens en France qui souffrent et galèrent comme pas possible pour s'en sortir au mieux à la fin du mois, au pire chaque jour.

Et quand on a les 2 pieds dans la merde, et bien au bout d'un moment on est plus disposé pour être sympa, faire la part des choses et faire bien comme il faut.
"Je pense que dans environ 10 ans, la quasi totalité des maisons de disques auront disparu. Sans vouloir froisser personne, ce ne sera pas une grande perte."
Eric Clapton, 2007.
Purple Haze
GuitaristeX a écrit :

Un assasin président ? Laisse moi rire ... j'prefere un voleur comme Chirac que quelqu'un qui a tué ... Ceci dit j'voudrais bien avoir quelqu'un de clair comme président et ayant la carure de faire bouger les choses ...

pour le moment ya que Sarko qui ouvre la gueule. meme si je me mefie, lui il a comprit le truc et son discours hier était un discours présidentiel...


Tu as tout compris. Pour l'instant seul Sarko serait élu ... rien qu'à regarder le % de personnes souhaitant le voir au poste de premier ministre ...

Mais c'est vrai qu'il réduirait le chomage en faisant du social ..

Pardon de rire, mais le paradoxe est tellement énorme que je préfère le prendre comme ceci ...
Fabienm a écrit :
nowhere man a écrit :
Moi j'aurai bien envie que Chirac demissionne, dissolve l'assemblée et qu'on reparte à Zéro,


moi aussi tiens
. C'est bien le seul point sur lequel nous pouvons être d'accord, mais certainement pas pour les mêmes raisons
nowhere man a écrit :


et voir maintenant comment les partisans du Non vont bien pouvoir s'entendre pour créer la synthése d'une France 'a defaut de l'Europe) plus sociale


tu parles du peuple français j'imagine (celui qui a voté NON à 55%).
Il va peut être commencé par élire un gouvernement un peu moins à droite... ?

Le peuple Francais ? 20 % pour l'extreme droite (le pen et de villiers), 20 % pour l'extreme gauche (Besancenot, laguiller, Buffet), 60% partagé entre la droite modere et la gauche modere, c'est là peut etre la solution?
nowhere man a écrit :

(je me demande comment sachant que l'Etat ponctionne deja 52 % des ressources du pays) , plus protectrice, plus Nationaliste etc......


intéressant .... de voir que la seule équation possible pour toi est de mettre de l'argent pour faire une politique sociale ?

Si tu connais une autre solution fais la connaitre, peut être virer une partie des 25 % des salaries du public qui absorbe 40% des ressources de l'Etat pour un service public qui n'en portent plus que le nom mais qui s'engraisse bien sur le dos des autres
nowhere man a écrit :


Je suis dégouté de vivre dans ce pays égoiste qui ne voit que son petit bout de nez, qui continue de meprisez tout ce qui vient de l'Etranger, qui veut Tout , tout de suite et pour rien, Stef Herbeul disais tout à l'heure à un mec d'aller vivre ailleur, je suis sincerement en train de me poser la question moi même, je n'ai plus envire de vivre et de participé à vie d'un pays tiraillé entre les 2 extrémes.


et bien : bon vent !


Merci mais je rapelle au passage que les elites de ce pays ( je n'en fais pas parti , je suis juste un modeste commercial) commence à emigrer vers des pays plus ouvert afin de faire valoir leur talents, tu souhaite peut etre que ne reste en France que les Fonctionnaires, les profiteurs des aides public et sociales, et ceux qui n'ont plus le choix de rien
GuitaristeX
Purple Haze a écrit :
GuitaristeX a écrit :

Un assasin président ? Laisse moi rire ... j'prefere un voleur comme Chirac que quelqu'un qui a tué ... Ceci dit j'voudrais bien avoir quelqu'un de clair comme président et ayant la carure de faire bouger les choses ...

pour le moment ya que Sarko qui ouvre la gueule. meme si je me mefie, lui il a comprit le truc et son discours hier était un discours présidentiel...


Tu as tout compris. Pour l'instant seul Sarko serait élu ... rien qu'à regarder le % de personnes souhaitant le voir au poste de premier ministre ...

Mais c'est vrai qu'il réduirait le chomage en faisant du social ..

Pardon de rire, mais le paradoxe est tellement énorme que je préfère le prendre comme ceci ...


C'est chaud quand meme d'en arriver a ESPERER ... On est bel et bien dans la merde et ce depuis 10 - 15 ans ... Gauche ou droite ne veut plus rien dire aujourd'hui au vu de ce referendum... La gauche et la droite clamaient le OUi ou le NON dans tous les sens ... j'pense qu'aujourd'hui nous assitons a une politique de la meilleure idée en prenant des idées de droite ou de gauche
ThierryH
Encore une fois, je pense que les 'OUI PS' contrairement à une grande majorité du 'NON' sont ceux qui ont eu peur de remettre en question ce texte pour que l'Europe avance.
il est clair que non seulement cette constitution ne sera pas retenue, mais qu'en plus nous reviendrons sur la reforme du traité de Nice qui a montré ces faiblesses.

Le NON français n'est que la première pierre des fondations d'une nouvelle Europe.

Mercredi les pays bas nous rejoindrons et ne fera qu'accélérer les processus de mise en place d'une nouvelle Europe adaptée au 21eme siècle et non pas sur la continuité d'un traite datant de 50 ans.

Quand a la politique intérieur, elle est clairement liée à la construction de l'Europe. Que ceux qui n'ont pas su représenter le peuple français en tire les leçons. A savoir, soit ils avancent ds le sens des citoyens, soit ils se dégagent de la vie politique.

Chirac pour le moment, même si je n'adhère pas car je suis plutôt de gauche, doit devenir le chef du NON en défendant NOS intérêts, sinon, qu'il se casse. Et en 2007 nous pourrons, nous français, décider de qui doit rester pour nous représenter et qui doit partir.
De grâce !
20 century boy a écrit :
De grâce ! a écrit :
A part ça, le vote n'est pas seulement un non à la Constitution, il est aussi un non à l'establishement politique européen.

C'est exactement le discourt de Lepen " les technocrates blablabla, la conspiration blablabla" . On voit ici à quel point ses idées on fait du chemin puisque c'est celles que reprennent désormais Besancenot, Melanchon et consort également...


Le Pen poserait moins de problème s'il ne disait que des conneries.....
parfois il a raison.
Mais les gens ont sûrement voté non parce qu'ils étaient heureux qu'on ne les ait pas consulté sur l'euro, sur l'élargissement à l'est... etc.

Tiens, je vais te citer Manuel Valls qui est aussi, il faut le dire, sous influence le péniste:
"quand on crée un débat national sur l'europe tous les douze ans, forcément, ça prend le tour d'un drame"
Criant de vérité.
" Raphaël" 5e vendeur de disques en 2005. Pauvre France.
20th Century Boy
ThierryH a écrit :
Le NON français n'est que la première pierre des fondations d'une nouvelle Europe.

Mercredi les pays bas nous rejoindrons et ne fera qu'accélérer les processus de mise en place d'une nouvelle Europe adaptée au 21eme siècle et non pas sur la continuité d'un traite datant de 50 ans.



Tutululututu
well I’m a mess / hell, I know that it’s a crappy excuse

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